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视频:《资本人物》富兰克林国海弹性市值基金经理 张晓东[资本人物]

价值投资 2007-10-24 点击:

 他有16年的投资经验,却记不住自己重仓股票的代码
  中石化是我重仓股,万科我重仓股,它的代码我今天都不知道,我从来不记。
  他注重企业的诚信度,却又喜欢研究具有负面消息的公司
  一些利空的消息,有争议性,有负面的消息,我就特别会关注。
  他不会错过一切机会,却又能够抵挡诱惑
  人生叫三十而立,四十而不惑,不惑的意思,就是说知道生活中要取什么,要舍什么。
  对投资,他乐在其中
  原来看起来认识的公司实际上也不断地发生一些新的事情,这是很有趣的一件事情。

  张晓东,美国多米尼克学院亚太政治经济硕士,16年证券从业经验,曾任美国纽堡太平洋投资管理公司高级投资经理,中信(香港)资本投资管理公司董事。2004年加盟国海富兰克林基金管理有限公司,2006年6月起,任富兰克林国海弹性市指基金经理。

  2006年6月,国内第一支采用弹性市值策略的基金—富兰克林国海弹性市值基金成立,这支名字与众不同的基金立即引起了很多投资者的兴趣,它的基金经理张晓东也因此受到关注。然而真正让投资者刮目相看的是,张晓东带领着这支基金,一路披荆斩棘,半年之内,就以18.6%的收益率称冠于所有配置型基金,截至2007年9月14日,该基金累计净值增长率高达274.86%,被银河证券研究中心授予最高五星级评级。

  主:很多人对你这个基金的名字很好奇,作为国内第一支采用弹性市值策略的基金,你这个弹性市值指的是什么?
  张:弹性市值基金是这样,因为我们美国(公司)有这样一个产品,叫富兰克林弹性基金,这个产品在美国非常优秀,我们现在移植到中国来。弹性本身的含义是,它的投资的市值,我们这个市基金叫弹性市值,也就是它公司的市值可以大中小,这个弹性是在不同的市值里面做配比,这叫弹性。通常大市值的公司比较稳健,但是跑得慢一点,小市值公司跑得快,但是风险也大一点,所以通过大中小市值不同的配置,达到风险比较可控的情况下有比较良好的回报,这就叫弹性市值 。
  主:它是属于中高风险型的吗?
  张:从晨星的基金的评估里面,它把风险认为高风险、中风险、较低或者是低风险,我这个是低风险。我认为看它是不是有风险,不是简单地看波动率,而是被投公司它的商业风险是多少,关键在这个地方,而市场的波动,有一个公司,非常扎实的公司,非常优秀的公司,投资者对它有不同的看法,可能造成短期的股价波动,我并不认为这是真正的风险。真正的风险是背后,被投公司的商业风险是真正的风险
  主:和其他同行比,你的投资策略有什么不同之处?
  张:我的投资策略里面是选股,自下而上选股。我的选股决定我的行业的配置,基本上我的行业配置里面,再到我的资产配置,我基本上是维持非常高的仓位。从基金成立以来,我基本上都是百分之九十几的仓位。
  主:我看到一篇文章中写道,你有一个特别的投资策略,就是寻找和捕捉具有套利性还有特殊性的机会。那你这个套利性是指什么?
  张:给你举个套利性机会(的例子)吧。煤炭行业,我投了几家在山西省的煤炭公司,它们都有一个母公司把资产注入,或者寻求整体上市这样一个未来要做的这样一个动作。
  这实际上是套利。就是说你现在持有这个公司,跟未来可能六个月之后发生的一个公司,
  这时公司发生了很大的变化,因为有很大的资产注入,或者是整体上市。这个过程当中,就会使公司的每股盈利有很大的增长,同时资产发生很大变化。每股盈利增长,就推动了股价往上走。这件事情可能三到六个月的时候发生,所以在早期持有的时候,实际上是价格非常低的。

  2006年9月张晓东重仓买入煤炭股国阳新能,然而,在接下来的3个月里国阳新能却毫无起色。最终煤炭股在2006年全部跑输大盘。2007年年初,煤炭专家更是对煤炭行业进行了一致否定。

  张:煤炭行业今年年初的时候,很多的分析员,包括我们公司的分析员,外面的一些所谓大牌的分析员都说煤炭,按照我们历史上来看,到二月份是煤炭消费的淡季,煤价会往下跌。
  主:当初别人对这个都不看好?
  张:普遍的,越是煤炭行业的专家,他越是跟你说你不要买。
  主:为什么?
  张:市场关注比较低,是担心煤价以后是不是会跌。历史上来看,二季度消费是比较弱的。

  在这种情况下,张晓东并因此没有放弃国阳新能,而是继续持有。

  主:那你为什么还会持有,你看中它什么?
  张:我看中它有一个是资产注入这个因素在里头,因为我看到了境外资产注入会对股票的影响。我们现在所做的跟当年九十年代的时候,香港红筹股所发生的事情是一模一样的。
  红筹股就在不断地购并当中,它的股价不断地往上走。只有当它购并完成了之后,公司需要靠内生性增长来推动进一步成长的时候,我们才发现有些公司实际上是没有那么高的成长性。而在这个重组过程当中,它的成长性跟以往不可比,但是造成一个每股盈利上升,推动股价往上走。所以我看到过以往这事怎么个发生,对股价怎么个推动,所以在中国发生这种情况下,股价是往上走的。用一个最普通的,老百姓听懂的话,我们大家看到国际上的原油价格一直在往上走,紧缺,煤炭是中国的石油,当它是中国的石油的时候,它价格能不能往下走?它不可能往下走。

  在保持了两个多月的温和上升状态后,国阳新能在07年3月底却突然发力,飞速上涨。之后便凯歌高唱,一路走红,让很多人大跌眼镜。

  主:也就是说你提前看到了别人没看到的?
  张:因为我看到的时候,是一般人站在煤炭行业里看煤炭,但是我用最简单的话讲,煤炭是中国的石油,因为中国的经济是靠煤炭来驱动的,全世界的经济是靠石油来推动的。在能源紧缺的情况下,当石油往上走的时候,煤炭作为一种替代能源,煤炭价格应该往上走。所以站在煤炭里面看煤炭他看不出这个趋势来。
  主:就是要跳出这个行业看?
  张:对,必须要跳出行业看。

  国阳新能的成功以事实验证了这种套利性策略的优势,也让张晓东更加坚定了对这种策略的应用

  主:这些套利机会在你的投资比例中占有多少?
  张:在投资的比例中的比重应该30%到40%。
  主:那还是不少。
  张:这就是说今年年初,大家看中国股市会有什么样的表现的时候,大家都在看除了业绩驱动之外还有一个因素,就是购并重组,只是说我们现在很多的购并重组它很快就体现在股价当中了,比如说电力行业或者说煤炭行业。因为我们投过很多公路行业,它的母公司都有大量的经营资产,就是说母公司在做着上市公司相近的业务,它不应该再另外从事一块(相近的)业务。所以当这些母公司在面临着国资委用市值来考核它的话,它就有动机要把这些资产都注入进去。很多行业都有,煤炭行业普遍是有这样的情况,电力行业也是,公路行业也是。
  主:这种套利性机会一般会持续多久?比如说有资产注入会对股价有刺激,那它的影响会多大?
  张:中国得有5年
  主:要这么长?
  张:有五年,原因是我们国家从九十年代,1990年12月开始,成立了股市之后,中国的股票一直不流通,在没有流通的情况下股市就不能做购并重组。再加上未上市企业也在地方政府控制之下,所以我们中国市场上基本上很少有购并重组。现在虽然上市公司的股票
  开始流通了。地方政府也逐渐地退出一些竞争性的行业,所以现在的购并重组越来越活跃,但是高潮还没来.国外到中国来投资,我们一些条例不清楚,哪些属于国家重大利益的?哪些不是,我们现在还有不确定因素。国外企业能不能参股?持多少比例?中国的公司现在跨地区投也面临着一些地方政府的一些要求,解决就业,解决税收的问题。所以我们现在真正能看到的购并重组还是很少一部分,只是发生在母公司跟子公司关系。
  母公司资产的注入,或者母公司资产全部注入上市公司实现整体上市,我们看到的只是一小部分。
  主:这种套利性的机会你会一直把握吗?比如说煤炭股你会一直持有吗?
  张:煤炭股我会持有。当然我持有这些公司的一个前提,就是说这些公司,如果这些购并重组没有发生,这些公司也是好公司,这是我的前提。我不会说完全靠购并重组,因为购并重组有可能最后没有发生,或者拖非常长时间。一个公司本身是质地不错,购并重组对我来说是个锦上添花的事情。
  主:特殊性机会是指什么?
  张:给的对价,特殊的机会,股改,中国这个机会在国外没有发生过,也不会发生。

  善于把握机会的张晓东,已经有16年的投资经验,然而这样一个老手却有一些令人意想不到的投资习惯。

  张:有的人看K线图,我从不看K线图。我不看市场的K线图,我不看个股的K线图,我不记任何个股的股票的代码。比如说 ,我跟你讲中石化是我重仓股,万科重仓股,它的代码我今天都不知道,我从来不记。不是我没有记得能力,我从不记对我来说没有任何意义的东西。我只把精力放在对我有意义的情况,至于说这个代码,对我是没有任何意义的事情。我不是太关心市场的指数,市场指数跑几点我不预测,这不是我关心的事情。市场板块不是我关心的事情,关键是我们选到好公司,有良好发展趋势的行业的这种公司,估值合理,公司诚信度高,这是关键,板块对我来说只是热点概念,我不是太关注。

  不看板块,不看K线图的张晓东有自己独特的选股标准。他热衷于搜寻和企业相关的一切消息,深入了解企业的背景。张晓东说,比起财务报表来,他更喜欢看企业的厂报。

  张:分析员拜访公司比较关心一个公司的盈利的数据,当季或者半年的、一年的。我这方面问的数据比较少,通常我依赖于我们自己的分析员或者券商分析员。我非常关心是这个公司的一些没有在财务报表中反映的东西。比如说这个上市公司,它有没有母公司?它的母公司有些什么样的业务?它的整个公司的创始人是什么样的背景?母公司希望通过上市公司实现什么样的目标?这一点非常非常的重要。如果说母公司在做一些风险很大的,这个上市公司的创始人他通过母公司又做了一些风险很大的业务,拿上市公司的股票去抵押,如果母公司创始人做了一些他原来不太熟悉的业务有很大的风险的话,
  将来他上市公司的股票就需要被冻结,甚至被抛掉,这会影响公司的股东结构。所以另外来说,我通过母公司从事的一些其它的业务我就去看,对这个上市公司有很大影响力的人,他对风险是怎么把握的?所以就像我们看一个人要看他的家庭背景一样,这个小孩他的父母什么背景?看一个上市公司一样要看它背景。有些公司它没有上市公司,有的是有上市公司,我就看它上市公司是什么样的背景?上市公司有哪些资产?它们之间是什么样的关系?一定程度还看出,母公司是不是有这种从上市公司里面去要高比例分红的动机,有没有对于关联交易去剥削上市公司的动机,它有没有?这种方面都能看出来。而这些东西在财务报表当中短期不会反映,长期来说,它一定会反映。我特别还看公司的一些厂报,所以有一次在公司期间,大家都在开会,时间很长,我就跑到他们公司的厂报,跟他们要了一堆以往的历史上的一些厂报,跟公司一些厂报的编辑们去聊。
  所以我看公司厂报里头,我就看公司它开了哪些活动,它公司在很多事情上是怎么做的。
  了解一个企业,财务报表只是一方面,非常非常重要的是,等到财务数据出来的时候
  如果有负面的东西,这个市场,我们反映实际上是来不及反映了,我们必须要在之前就了解,公司做事是不是稳健?公司的文化怎么样?公司的人才的凝聚力如何?这些很多事情需要大量的细节上去了解这个公司。

  在做投资之前,张晓东曾在企业做过多年,干过销售,当过会计,熟谙企业的方方面面,因此,他总是能在一些细节上,发现一些隐秘的信息。

  张:我会看公司里面的,车间里面的黑板报上写一些什么?什么样的事件被批评或者表扬?什么样的人被批评或者表扬?公司里面写了一些大的标语,说注重质量等等,有些东西可能会虚,有的东西也会实,但一定程度上反映了公司可能希望推广的一些想法.公司大门口一些牌子,一些文字性的东西,或者一些雕塑,很多里面想传递着一种想法,对我来说我都会注重。
  比如说橱窗里面先进人物,什么样的人物才受到表扬?都能看得出来。比如说一个公司里面,如果很多的技术人员都在受到表扬,那看出公司对技术方面特别重视。有些公司说,我公司有三百个技术员,这意味着什么?很抽象,但我在看。公司每年在表彰大会,是什么样的人在受到表彰?这一点对我来说很重视。是偏向销售?还是偏向很多(别的)?销售是需要被表扬,还有很多研究人员,在受到公司的重视,公司很多的成长需要研发的驱动,这方面都反映出很多信息。
  上次我在三一重工公司去看过。我就在其他的拜访的基金经理、分析员走了之后,我上午看了,我下午又去看了两三个小时,我专门去看。
  主:你看什么?
  张:其中一个我就看橱窗里面,三一重工在每年3月1日有一次活动,就是年终的表彰会,我就看那里面,什么样的人在获奖?我就看三一重工对研发非常非常重视。我看过一些报道说三一重工是非常重视研发的,但是我看到里面确实是,它的很多的一些技术员,不同的级别的,由于他们对他们岗位的贡献,受到公司的表彰。所以重视技术、重视研发这一点,实际上我看到了例子。

  也正是由于如此的细致,张晓东把企业看得更透,因为他了解企业,所以他不受市场消息的影响。他常常会在一些具有负面消息的公司里面,发现一些被低估却又具有很强成长性的公司。

  张:我有一个追求别人所不了解的一些事情的,有一种好奇,非常强烈的好奇心。这种好奇心反映在我个人的个性上,就是说我从小时候到现在,我到一个地方去,走到一个地方,
  走去的路跟回来的路通常不走同一条路。我的本性里面是有一种逆向思维的成分在里面。当然,看公司的时候,我比较关注一些负面的或者是有争议性的一些消息。一些利好的消息,一般我知道就行了,当然我会关注。一些利空的消息,有争议性,有负面的消息,我就特别会关注,因为我就看市场会不会挫伤某些公司。

  2006年6月,富兰克林国海弹性基金成立之时,正值钢铁行业的低迷时期,刚刚股改完的宝钢股份一直业绩平平,大多数机构都不愿持有。然而,张晓东却以2802万股的数量重仓买入。

  主:当时大家为什么不看好呢?
  张:当时大家可能是不太了解,实际上这个国际上钢铁的需求非常旺盛。中国的企业,大家担心说,中国是不是有个行业相对过剩?而实际上中国的很多企业,它的一些多余资产通过出口都消化掉了。中国的钢铁的需求,远远超出我们中国钢铁协会自己本身的估计。因为我们原来看钢铁,只是局限在中国本土来看钢铁,没想到当全球钢铁需求大量增加的时候,欧美的产能没有什么增加,而中国的多余的产能,按照全球范围来讲,它根本不过剩。

  张晓东买入宝钢股份之后的4个月里,宝钢股份的股价一直维持在4块多钱,越来越多的人对张晓东的选择表示质疑,但张晓东却依然固执己见。然而,令人意想不到的是,宝钢股份在06年10月份突然发力,以迅雷之势飞速上涨,股价最高到达22块钱。

  张:宝钢,按照重置成本来说非常低,以宝钢当时的市值,都低于它的重置成本。也就是说,
  我建一个宝钢需要多少钱?但我现在的股价远远低于它。所以宝钢是作为一个世界上的一流的钢铁企业,中国的龙头,严重低估。

  张晓东是资深海归,曾经在美国做过8年的基金经理,在香港做过5年的对冲基金。国外的投资经历对他来说,是一笔十分宝贵的财富,尤其是经过了97亚洲金融危机的洗礼,让他对投资有了更深刻的理解。

  张:在亚洲金融危机之前,国外都在谈,说二十一世纪是亚太世纪,亚洲都在讲四小龙,很多公司,很多经济体都发展得非常快,亚洲金融危机又出现了这么样大一个问题。
  主:亚洲金融危机你是一个什么状态?
  张:我就是不知道,(恐惧)恐惧或者慌张,感觉到这种状态不好把握,未来是什么样的状态?不清楚。
  主:那时候你也是基金经理吧?
  张:那时候我是基金经理还刚开始做,做了没几年,所以对一个长期投资的理念,对注重估值,注重诚信,很多方面的一些想法,做投资要安全边际,不赔钱,很多的理念我就没有完全形成。所以缺少一种淡定,在学习过程当中。
  主:当时你是怎么做的?
  张:在这个过程当中,我特别关注的是我公司的我的老板,实际上是我非常敬仰的人。他在这个过程中,他怎么选股?他怎么投资?我觉得这一点对我的影响是非常非常大的。
  主:他的那套方法就是您现在所推崇的?
  张:对,我在实行。就是我公司的集中度,资的集中度比较高,偏蓝筹,然后看公司看得比较深,愿意长期持有,短期的波动不太影响我的心情。
  主:国外的基金有经理人排名吗?
  张:它有,但是它这种排名不像我们国内关注度那么高。因为我们国内有很多人把投资基金
  当然一种发财的渠道,我觉得这个理解是有偏颇的。因为基金是一个储蓄替代品,本来说我们的钱是放在银行里面,本金没有风险,但是我们觉得的回报还不够理想,我们希望通过参与一个有一定的风险,但是可能回报会更好,当然我们得选什么样的公司,什么样的基金,我们诚信度如何,以往的业绩如何?但是我们的心态是,我们不通过这个基金获得暴利,这是一个理财的工具。我们不能因为短期上有一些基金净值不太动了,市场有点迷茫了,我们就快速的进出,这不利于长期的理财,当然我们是在投资中稳健地进取。
  我们有很多的成长性的机会,但是怎么样避免大的风险、大的损失非常非常的重要。很多的投资者自己有他的投资体会、经验,就是他可能挣了很多钱,就是压了一个重仓的股票,把挣的钱全部赔回去。而这一点,不应该发生在我们这种专业的投资者身上,因为我们肩负着全国很多投资者的寄托。他们辛辛苦苦挣来的钱,我们必须非常认真地去对待。所以我觉得,风险的把握非常重要,我们应该是好的公司也必须在合理的估值我们才能买入,否则我只是在旁边看。
  主:您认为一个优秀的基金经理他应该能够控制住风险?
  张:他应该是他知道他在投资什么样一些公司,他应该非常注重基本面,而在市场有很多诱难的事情。当我们前段时间做参股券商的股票,都往上走,有些我觉得涨的幅度不合理,有炒作成分。市场有很多消息股比我们看的一些大盘或者蓝筹,注重基本面的一些股跑得还快。这种时候,我们有没有这种定力坚定我们的投资理念,这个很不容易。一个优秀的投资经理应该能坚定自己的投资理念,当然这种投资理念必须他自己通过实践当中,他确信这种投资理念,而在未来的实践中他能坚持,这一点非常重要。
  主:那这个过程会不会很痛苦?内心有一定的挣扎?
  张:一定是,我觉得这是一个长期磨炼的过程。我自己参与投资方面,基金行业已经有十多年了,我自己感觉到是到了十年以后才开始有所领悟。比如说刚才讲巴菲特一条投资理念、原则:第一 不要赔钱,第二条跟第一条一样,也是不要赔钱。这个话文字上每个字都看得懂,每句话都看得懂,但究竟意味着什么?这个东西需要很长期去理解。就是刚才讲的,当你一旦本金赔了之后,当你跌下去之后,你回上来是非常非常痛苦,非常非常困难的时候。就像我们中国叫留得青山在不怕没柴烧,就是我怎么样保住我的本金,这个需要长期的投资去意识到这一点问题。当有大的损失之后很难恢复,所以我们一定要回避大的损失,非常非常重要,估值很重要,基本面很重要。
  主:您喜欢基金经理这个职业吗?你做了这么多年会不会感到厌倦?
  张:我不会厌倦。这个是很少几个行业当中,我理解不会使人感到厌倦的和沉闷的行业。
  主:为什么?
  张:因为这个行业太有趣了,我们所面临的东西就是未来不确定的东西,它可以使人非常烦躁、焦虑,另一个方面是充满乐趣。我们这个工作可以全国各地去看各种公司,接触不同的 人,接触不同的行业,包括我们熟悉的公司, 这些公司由于它面临的环境肯定在变化,我们的政策环境也变化,我们的企业处在一个全球竞争的环境当中。我们说起来是白马,实际上理解起来,这些公司也是无止境的。宝钢大家都看透了吗?中石化大家都看透了吗?万科都看透了吗?新一轮的一些房价调控政策对它有什么影响?还有很多的问号在里头,所以永远不会让我们感到沉闷。当然,如果说我们有一种好奇心,天生有一种好奇心的话,我觉得是很有意思的事情。全国各地可以(跑),很多新的事情,原来看起来认识的公司实际上也不断地发生一些新的事情,这是很有趣的一件事情。
  主:基金经理这个职业其实现在流动性很大,如果有个机会你愿不愿意尝试别的职业?
  张:市场机会是有的,但是对我来说,人生叫三十而立,四十而不惑,不惑的意思,就是说知道生活中要取什么,要舍什么。我希望非常专业地做我的投资的工作。一个人一辈子只能做一件事情,我做基金经理足矣。

 

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