|
独家报道两次股改闯关未果的真正原因
王计：有些人向我们提出了一些不符合上市公司管理规则的要求
首次公开东方电气集团主营业务整体上市方案推出的隐情内幕
王计：我们所有的想法都是奔着主营业务整体上市去的，但是有几个原因没有促成当时的想法，为什么？
面对网友的质疑，一位国企老总的真实态度
王计：见多了就不奇怪，自己也就很坦然
本期资本人物，东方电气集团董事长王计
王 计，1953年出生于长春，1974年4月参加工作；
曾任中国第二重型机械集团公司工人、技术员、重机分厂厂长、集团总经理；
2001年9月调任中国第一重型机械集团公司总经理、党委副书记。
2004年11月，出任中国东方电气集团董事长、党组书记。
东方电气集团公司是由中央管理的５３家国有重要骨干企业之一，是中国最大的发电设备制造和电站工程承包特大型企业之一。旗下拥有东方电机（SH.600875 HK.1072）和东方锅炉(SH.600786)两家上市公司。
3月12日，在S东锅复牌连续9个涨停之后，股东大会以高票通过了东方锅炉的第三次股改方案，关于东方锅炉股改引发的各种争论也暂时平息。东方锅炉的股改历经三次，每次都引起轩然大波，要了解整是事情的始末，我们要从东方锅炉的第一次股改说起。
2006年6月，在完成东方锅炉的国有股的非流通股股权由集团下属的东方锅炉厂收回到集团公司后，东方电气集团给股民推出了一个相当于10送1.2的股改方案，这个方案不仅远远低于当时市场的平均对价，更低于属于同一集团的东方电机股改10送2.7的对价方案，方案一出，舆论哗然，在宣布召开股东大会投票后不到十四天，东方电气集团就匆匆取消了此次股改动议。
记者：第一次你们提出股改的动议，但是很短时间就把这个动议取消了，这会不会让人感觉你这个动议提得很匆忙？没有经过审慎的考虑。
王计：当时还有很有意思的一件事情，就是说我们在申请办理东锅的国有股的非流通股股权上升到集团公司管理过程中，当时是给我们的一个压力，就是给了我们一个要求，你必须在完成上升后的一个月，就要完成股改，我们思想上没有统一到位，我们的论证也没到位，我们整个的研究也没做够，所以跟广大投资人的沟通不能做到位，所以说匆匆忙忙地按照行政规定的时间推了一个方案出来，发现投资人反应很强烈，所以我们立刻调整。
记者：第一次方案被否，心里可以接受吗？
王计：我认为这是正常的，就说明我们要反思我们存在的问题，所以也很理解。我们和投资人之间的距离是什么？投资人渴望知道的是什么，他们强烈反对的原因是什么？这个是我们需要掌握和反思的，对吧？
在与投资者充分交流之后，2006年8月，东方电气集团又推出了了10送2.5股的股改方案。在王计看来，这次方案获得通过是没有问题的，但是没想到在最后一刻，公司第二、第三大流通股股东投出了反对票，方案未获通过。
王计：得知这个消息，因为当时我正在外面开会，他们通过短信息告诉我，可能会出现这种结果的时候，我觉得第一个感觉到比较意外，这是一个，也不太愿意接受这样一个结果，因为毕竟我们做了很多工作，但是同时我也给他发回了信息，沉住气，因为整体上市方案也许就有机会了。
记者：你觉得原因是什么？
王计：我没有深究就是其中的原因，当然有些人向我们提出了一些不符合上市公司管理规则的要求，我们没有承诺，我们也没有承诺，我想为了维持大家共同的观念，所以也不去深究这个事情了。但是我认为，即使股东大会没有通过，由于我的原因没有通过，我很坦然的是我没有违规，我没有违规，我是严格按照股改程序，按照上市公司的管理规则去进行的。我跟大家说，我们这样大的企业，也许可以接受失败，但是绝不能谴责，不能接受违规谴责，我们不能扔掉诚信的效果。
在连续两次失利之后，王计这次推出了他的重磅炸弹--东方锅炉股改及东方电气集团主营业务整体上市方案。
东方电气集团主营业务整体上市方案被业内称为“东电模式”，要分以下几步完成：
首先东方锅炉完成10送2.5股的股改方案；
接下来东方电机向东方电气集团定向增发A股；
东方电机收购东方电气集团持有的东方锅炉和东方汽轮机有限公司的全部股份；
东方电气集团用增发所获得的东方电机股份以1.02：1的比例换购东方锅炉其他股东的股份。完成以东方电机为平台的集团主营业务整体上市。
如此复杂的方案，引起了部分投资者的诸多疑问。
记者：这个重组上市的这个想法是在前两次股改失败以后，就是说各种因素促成了你有这样的想法？
王计：应该这么说，主营业务整体上市不是本届班子的想法，我们是继承了前几届班子、历届领导班子的想法，只是抓住了这个时机，/过去的业主们都是国内的业主，国内的业主们都有一个特点，我可以用哈尔滨的炉子，用东方的汽轮机，或者是用上海的发电机，或者是换过来，那个时候是可以的，符合那个市场的基本特点。但现在不同了，我们国家对电力体制进行改革，业主们现在要求你系统集成、系统服务、成套入货，国外的业主们更是这样，不接收你东一块、西一块的，我就是问你东方，你给我整个整体，甚至连工程都给我总体地干了。这样的市场环境下，我们原有的资源的管理布局就有问题了，就不能适应市场发展了。所以那个时候老一代的领导人就提出来了，只有主营业务整体上市，东方才能成长为在国际上有竞争力的大型企业集团。只是那个时候的大的环境、条件以及压力和动力没有达到今天这种程度。我们这届班子抓住了这个机会，继承了老一代领导人的想法，把它进行了付诸实施。
记者：原来在进行沟通时，还是有一些担心和顾虑？
独家报道两次股改闯关未果的真正原因
王计：有些人向我们提出了一些不符合上市公司管理规则的要求
首次公开东方电气集团主营业务整体上市方案推出的隐情内幕
王计：我们所有的想法都是奔着主营业务整体上市去的，但是有几个原因没有促成当时的想法，为什么？
面对网友的质疑，一位国企老总的真实态度
王计：见多了就不奇怪，自己也就很坦然
本期资本人物，东方电气集团董事长王计
王计，1953年出生于长春，1974年4月参加工作；
曾任中国第二重型机械集团公司工人、技术员、重机分厂厂长、集团总经理；
2001年9月调任中国第一重型机械集团公司总经理、党委副书记。
2004年11月，出任中国东方电气集团董事长、党组书记。
东方电气集团公司是由中央管理的５３家国有重要骨干企业之一，是中国最大的发电设备制造和电站工程承包特大型企业之一。旗下拥有东方电机（SH.600875 HK.1072）和东方锅炉(SH.600786)两家上市公司。
3月12日，在S东锅复牌连续9个涨停之后，股东大会以高票通过了东方锅炉的第三次股改方案，关于东方锅炉股改引发的各种争论也暂时平息。东方锅炉的股改历经三次，每次都引起轩然大波，要了解整是事情的始末，我们要从东方锅炉的第一次股改说起。
2006年6月，在完成东方锅炉的国有股的非流通股股权由集团下属的东方锅炉厂收回到集团公司后，东方电气集团给股民推出了一个相当于10送1.2的股改方案，这个方案不仅远远低于当时市场的平均对价，更低于属于同一集团的东方电机股改10送2.7的对价方案，方案一出，舆论哗然，在宣布召开股东大会投票后不到十四天，东方电气集团就匆匆取消了此次股改动议。
记者：第一次你们提出股改的动议，但是很短时间就把这个动议取消了，这会不会让人感觉你这个动议提得很匆忙？没有经过审慎的考虑。
王计：当时还有很有意思的一件事情，就是说我们在申请办理东锅的国有股的非流通股股权上升到集团公司管理过程中，当时是给我们的一个压力，就是给了我们一个要求，你必须在完成上升后的一个月，就要完成股改，我们思想上没有统一到位，我们的论证也没到位，我们整个的研究也没做够，所以跟广大投资人的沟通不能做到位，所以说匆匆忙忙地按照行政规定的时间推了一个方案出来，发现投资人反应很强烈，所以我们立刻调整。
记者：第一次方案被否，心里可以接受吗？
王计：我认为这是正常的，就说明我们要反思我们存在的问题，所以也很理解。我们和投资人之间的距离是什么？投资人渴望知道的是什么，他们强烈反对的原因是什么？这个是我们需要掌握和反思的，对吧？
在与投资者充分交流之后，2006年8月，东方电气集团又推出了了10送2.5股的股改方案。在王计看来，这次方案获得通过是没有问题的，但是没想到在最后一刻，公司第二、第三大流通股股东投出了反对票，方案未获通过。
王计：得知这个消息，因为当时我正在外面开会，他们通过短信息告诉我，可能会出现这种结果的时候，我觉得第一个感觉到比较意外，这是一个，也不太愿意接受这样一个结果，因为毕竟我们做了很多工作，但是同时我也给他发回了信息，沉住气，因为整体上市方案也许就有机会了。
记者：你觉得原因是什么？
王计：我没有深究就是其中的原因，当然有些人向我们提出了一些不符合上市公司管理规则的要求，我们没有承诺，我们也没有承诺，我想为了维持大家共同的观念，所以也不去深究这个事情了。但是我认为，即使股东大会没有通过，由于我的原因没有通过，我很坦然的是我没有违规，我没有违规，我是严格按照股改程序，按照上市公司的管理规则去进行的。我跟大家说，我们这样大的企业，也许可以接受失败，但是绝不能谴责，不能接受违规谴责，我们不能扔掉诚信的效果。
在连续两次失利之后，王计这次推出了他的重磅炸弹--东方锅炉股改及东方电气集团主营业务整体上市方案。
东方电气集团主营业务整体上市方案被业内称为“东电模式”，要分以下几步完成：
首先东方锅炉完成10送2.5股的股改方案；
接下来东方电机向东方电气集团定向增发A股；
东方电机收购东方电气集团持有的东方锅炉和东方汽轮机有限公司的全部股份；
东方电气集团用增发所获得的东方电机股份以1.02：1的比例换购东方锅炉其他股东的股份。完成以东方电机为平台的集团主营业务整体上市。
如此复杂的方案，引起了部分投资者的诸多疑问。
记者：这个重组上市的这个想法是在前两次股改失败以后，就是说各种因素促成了你有这样的想法？
王计：应该这么说，主营业务整体上市不是本届班子的想法，我们是继承了前几届班子、历届领导班子的想法，只是抓住了这个时机，/过去的业主们都是国内的业主，国内的业主们都有一个特点，我可以用哈尔滨的炉子，用东方的汽轮机，或者是用上海的发电机，或者是换过来，那个时候是可以的，符合那个市场的基本特点。但现在不同了，我们国家对电力体制进行改革，业主们现在要求你系统集成、系统服务、成套入货，国外的业主们更是这样，不接收你东一块、西一块的，我就是问你东方，你给我整个整体，甚至连工程都给我总体地干了。这样的市场环境下，我们原有的资源的管理布局就有问题了，就不能适应市场发展了。所以那个时候老一代的领导人就提出来了，只有主营业务整体上市，东方才能成长为在国际上有竞争力的大型企业集团。只是那个时候的大的环境、条件以及压力和动力没有达到今天这种程度。我们这届班子抓住了这个机会，继承了老一代领导人的想法，把它进行了付诸实施。
记者：原来在进行沟通时，还是有一些担心和顾虑？
王计：我们担心主要是我们这个方案能不能被我们的投资人所解读清楚，能不能在这个方案中看到集团公司未来发展的趋势，能不能在这个整体，既是股改又是主营业务整体上市这么一个复杂的方案中，看到未来，这是我们最关心的，也是我们最担心的，因为只要看到了未来，都会支持这个方案。
记者：我想知道他们最初最大的一个疑问是什么？
王计：他们最初最大的疑问，就是说为什么你要把两个捆在一起，说你为什么要把两件事情捆在一起，能不能单独搞股改，或者是单独搞主营业务整体上市。
记者：如果股改，这个整体上市，分开实施行不行？
王计：可以，但是我们在商场上进行运作，都懂得一个道理，时间就是金钱，机遇就是金钱。所以我们想，股改已经到了最后的关头，/我们所有整体上市的基本准备工作也已完成，再加上国内市场竞争的这种压力、这种动力，再加上中央的引导，/ 所以这些综合因素，大的环境的变化，我内部的准备情况以及各种机会的出现和国际市场上的这种竞争压力的推动，我觉得到了呼之欲出，就是非出台这个方案不可的时候。
对于第三次股改和整体上市方案的同步推出，市场颇感意外；也引来了不少投资者猜疑，他们认为东方锅炉的股改似乎早就是东方电气集团设好的局，前两次股改出台差方案，就是为了打压东方锅炉的股价，压低此次整体上市的换股比例，否则，为什么不在第一次股改的时候就推出整体上市方案呢？
王计：在这个期间，是不是说我们在这个期间没有整体上市的概念，不是。我们所有的想法都是奔着主营业务整体上市去的，但是有几个原因没有促成当时的想法，为什么？我自己内部没有准备好，我的东方汽轮机厂还是一个东方汽轮机厂，而不是东方汽轮机《公司法》注册下的公司，虽然这个企业运行得很好，在国有企业最困难的时候，他们仍然留住了人才，而且还能够不亏损，这个企业发展得很好，管理也有很多的管理特点，但是它是《企业法》注册下的企业，不符合进入上市公司的条件。所以在这个同时，我们推进了东方汽轮机厂的改制，也就是说到了2006年的12月份，东方汽轮机厂完成了主辅分离，主业资产和辅助资产进行了有效的分离，分别成立了东方汽轮机有限公司和东方东气投资发展有限公司。
记者：就是2006年底。
王计：2006年的12月份全部完成。换句话说，我们主营业务整体上市是在第一时间里推出来的，完成准备的第一时间里推出来的。
记者：我可以这样理解，就是在东锅第一次股改方案推出来之前，由于已经有心理准备要整体上市了。
王计：有一种追求，/但是要把它真正地变成方案，并且能够具有可操作性，完整地完成它，内部要创造好许许多多的条件。其中包括对我现有的资产进行，按照新的《公司法》、按照《证券法》、按照上市公司管理规则来进行逐一地调整和改造。所以我们经常说，这个条件的具备工作是在今年的12月份基本上是达到要求了。
连续两次股改失利，长达数月的停牌，逐渐让东方锅炉的流通股股东失去耐心，在第三次股改方案推出后，网上各种猜疑纷起。
记者：所以有网民评论，你们这个股改像挤牙膏一样一点一点。
王计：倒不是说刻意地去做什么，因为有很多压力，我们有很多压力。比如股权分置的进度是个很大的压力，对吧？证监会对我们这些央企上市公司也有纪律要求，这些压力都很大。但是我也有很多愿望，我们又有自己的愿望，什么愿望？就是要构建一个具有国际竞争力的大型企业集团 / 所以说我一直是抱着这种强烈的愿望，想去实现这种愿望，但是股权分置（改革）的进度要求我也理解，大势，带有政治性的任务等等，都需要，我们不能不做，但是做什么事情都有个机会，都有个相对的条件。我们由于没有通过，所以我们今天在准备好的情况下，推出了这样一个以股改为契机，以东方电机为平台，实行换股要约的方式实现东方电气主营业务的整体上市。
在众多网友的评论中，质疑东方锅炉业绩的声音最多。从2005年的每股收益2.01元，到近期公司预测的2006年的每股收益1.20元，这个业绩变脸来得太快。而同一集团同一行业的东方电机的情况与此却正好相反，利润快速增长。而两只股票的走势也正好相反，一个节节走低，一个快速攀高。以致有传言说，东方电气集团故意做低东方锅炉的业绩，让东方锅炉与东方电机股价相当，以赢得对价比例。
记者：可能您也看到过网友一些评论，比如说他们对东锅业绩变化太快，就是说没有那么多业绩，它下降的原因到底是什么？
王计：我注意到这个问题了，应当说我们也很关注这个。一个是东方锅炉进入了产品调整期，在过去的几年里头，东方锅炉被市场上所追捧的项目，它最强项的，盈利效果最好的30万、20万和13.5万的锅炉，/ 但是随着电力设备发展的需求，向大机器化发展的需求，现在是60万、100万，绰绰有余，这时进入了一个结构调整。/只要进入新产品调整期就必然存在着一个效益空间的调整期，这是一个。第二个，随着60万、100万这些大项目出现以后，对我们国家的基础工业提出问题了，我们国家的基础工业就是我们的钢铁行业、我们的上游企业、向我们提供原材料的企业拿不出来，比如说他们最近跟我汇报的，厚壁管…，特殊材料的厚板，都完全依赖国外。
记者：就是说我们这个原材料完全要依靠进口。
王计：大量地依靠进口/ 市场是物以稀为贵，那么你需求增加了，自然价格上涨，而且供应还出了问题，就是还要保证供应，你还要…。所以我记得上回汇报有一种材料，原来是6200美元一吨，现在涨到了16200美元一吨，但是我的合同并不是今天签的合同，我们一个合同都是上亿的大合同，那是很早以前就要签，所以这些综合因素在一起，使东锅出现了一个效益波动期，这是很正常的。
记者：在您刚才提到这些成本的增加，利润的影响，相对于东方电机来讲，对它们的影响很大吗？
王计：东方电机这些年来的情况比较好，所以东方电机这段时间是度过了，/大水电我们已经开始有了自己的成熟的经验，所以说东方电机的势头会越来越好，而且利润也有了大幅度的增长，这也是产品带来的结果，不是哪个人想干能干出来的结果。
记者：当时你没有留意一下网上或者是投资人对你们股改的评论吗？
王计：我留意过，没有关系，我跟我们班子说，大家在不了解情况的情况下，提出各种批评都是可以接受的，都是不能去计较的。对于各种猜测，你没有给别人一个明确的说法，那就允许别人猜测，对吧？人家各种各样的猜测、各种各样的批评，甚至说得比较尖锐的话，甚至有些话超出了一种正常的范围，都没有什么。
记者：你看到的言辞最激烈的或者是最负面的是什么？
王计：有人说我该枪毙，有人说你该千刀万剐，这些话都有，我就说这些话都是文化大革命看到过，文化大革命看到过这些语言，最近怎么又看到了这些语言了。这没什么。
记者：看到这个你不生气吗？
王计：不生气，如果要是这些事情都生气就别干事了。
记者：你就随他怎么评说。
王计：对，作为一个企业领导人，特别是国有企业领导人，有的时候要经得起委屈，经得起被误解。
记者：心里还是会觉得有点委屈吧？
王计：见多就不怪了，可能刚刚开始接触的时候，感情上有点问题，但是见多了就不奇怪，自己也就很坦然了，因为你只要自己知道你在想什么，知道你在做什么，我认为我们所做的事情是真正在为所有投资人负责。
记者：做股改这段日子，对你来说，就是在你从业生涯、做企业是最大的一次挑战？
王计：对我个人经历来讲，没有订单的日子、职工发不出工资的日子，只给职工发两百块钱的工资来维持生活的日子是最苦的。
王计技术出身，做过工人，2001年他调至中国第一重型机械集团任总经理之时，一重集团经营状况十分恶劣，订单缺乏，资金紧张；而三年后，王计离职之时，一重已经成为出口创汇数千万美元的年产值数十亿元的机械装备龙头企业。
王计：我觉得既然做事业，那就要敢于面对一些承受，你老想去迎接鲜花，老想去迎接赞誉，那是不可能的，天下哪有这种好事。我记得我跟职工在一块儿度过的那些企业最困难的年月，那个时候尽管职工有很多抱怨、有很多批评，但我感觉到我的职工是跟我们是紧紧地走在一起的，因为啥呢？只有把企业搞好，大家都能受益，骂街什么都没用，要敢于面对这个市场，敢于面对这个困难。这一点是我这么多年的磨炼，我觉得还是很受益的，所以不会在乎这些批评。
按照王计的设想，在“东电模式”走完后，东方电机应该是东方电气集团火电、水电、核电、风电、气电五大主业的载体。现有的上市公司东方锅炉和完成公司化改制后的东方汽轮机有限公司将作为东方电机的子公司存在。
记者：对于东方汽轮机厂的改制，为什么不能提前进行呢？因为公司很早就有这种想法。
王计：东方汽轮机厂这么多年来一直运行得很好，这么说吧，这个工厂制的企业，虽然说它的地理位置不好，但是多年来它培育出了一种人和的文化，/ 正是这样的企业，这么多年来在最困难的时期，都能够有效地进行运转，而没有跌入困境，它一定有特色，这是第一个。第二个，也正是因为有特色，所以说他们工厂制的模式对他们并没有构成太大的市场影响，所以这种要求改制的推动力并没有形成，所以他们认为自己运行得很不错，用户对他们也很认可，他们认为也不错，市场运行效果也可以，职工也很接受，而且职工都很融合，都很和谐。/但是随着这个市场的发展，随着东方的用户对东方电气整体要求、系统能力的要求、成套供货的要求、系统服务的要求，这些市场机会的出现和整个中国资本市场的发育，人们开始思考，就是说我这样的优良资产，应当在资本市场上，也应该有所表现，在资产市场上也应当得到有效的发挥。那么这种发挥有多种渠道，集团公司正好有一个将上市的公司重新重组的这样一个机会，所以这个机会的出现，就给了东方汽轮机进行公司化改造的一个推动力。
记者：就是东锅换股之后，它就成为东方电机里的子公司，那么东锅的业绩好坏直接也会影响东方电机的业绩。
王计：你也注意到了，我们很多评论家，或者是我们市场上一些分析，总是把未来说得很悲观，/ 但是我不认为。/ 现在中央已经提出来了，要在十一五期间完成对小机组淘汰，要实现降耗，要实现电厂发电设备的优化，这又是我的机会。前天温家宝总理在会上讲，今年要完成一千万，淘汰，总量完成五千万，今年完成一千万，这就是机会，淘汰的就是那些小的，要干是大的，大的就是我的强项，干大东西就是我的强项，很多小地主企业可能是个问题，但是干到30万以上、60万，现在干到100万，那个是我东锅的强项，这是一个。第二个，国际市场，国际市场现在由于和平发展是当今社会的主题，所以各个国家都在发展，而且需求表现得非常旺盛，过去是对中国的装备、工业的水平、质量不接受，但现在却是供不应求，我们现在是供不应求，为什么？我们满足不了他的进度要求，我们满足不了，我们现在是供不应求时期，所以在海外还有一块很大的市场要我们去补充它，要我们释放出去，所以这个市场还有一个成长过程，像中国崛起一样，他们也会逐渐增长起来。
记者：你们当时遇到的最大的障碍是什么？
王计：障碍就是创新，走不下去，风险在这儿。都说这是一个创新方案，创新意味着什么？意味着冒风险，意味着失败。
记者：那么你有没有想，这个方案如果走不下去，我们该怎么办？
王计：走不下去我们还要创造条件继续走，我这么说吧，如果只要把东方电机培育成具有国际竞争力的企业集团，这条路今天不走，明天要走，今天走不下去，我明天创造条件也要走下去。
王计：我们担心主要是我们这个方案能不能被我们的投资人所解读清楚，能不能在这个方案中看到集团公司未来发展的趋势，能不能在这个整体，既是股改又是主营业务整体上市这么一个复杂的方案中，看到未来，这是我们最关心的，也是我们最担心的，因为只要看到了未来，都会支持这个方案。
记者：我想知道他们最初最大的一个疑问是什么？
王计：他们最初最大的疑问，就是说为什么你要把两个捆在一起，说你为什么要把两件事情捆在一起，能不能单独搞股改，或者是单独搞主营业务整体上市。
记者：如果股改，这个整体上市，分开实施行不行？
王计：可以，但是我们在商场上进行运作，都懂得一个道理，时间就是金钱，机遇就是金钱。所以我们想，股改已经到了最后的关头，/我们所有整体上市的基本准备工作也已完成，再加上国内市场竞争的这种压力、这种动力，再加上中央的引导，/ 所以这些综合因素，大的环境的变化，我内部的准备情况以及各种机会的出现和国际市场上的这种竞争压力的推动，我觉得到了呼之欲出，就是非出台这个方案不可的时候。
对于第三次股改和整体上市方案的同步推出，市场颇感意外；也引来了不少投资者猜疑，他们认为东方锅炉的股改似乎早就是东方电气集团设好的局，前两次股改出台差方案，就是为了打压东方锅炉的股价，压低此次整体上市的换股比例，否则，为什么不在第一次股改的时候就推出整体上市方案呢？
王计：在这个期间，是不是说我们在这个期间没有整体上市的概念，不是。我们所有的想法都是奔着主营业务整体上市去的，但是有几个原因没有促成当时的想法，为什么？我自己内部没有准备好，我的东方汽轮机厂还是一个东方汽轮机厂，而不是东方汽轮机《公司法》注册下的公司，虽然这个企业运行得很好，在国有企业最困难的时候，他们仍然留住了人才，而且还能够不亏损，这个企业发展得很好，管理也有很多的管理特点，但是它是《企业法》注册下的企业，不符合进入上市公司的条件。所以在这个同时，我们推进了东方汽轮机厂的改制，也就是说到了2006年的12月份，东方汽轮机厂完成了主辅分离，主业资产和辅助资产进行了有效的分离，分别成立了东方汽轮机有限公司和东方东气投资发展有限公司。
记者：就是2006年底。
王计：2006年的12月份全部完成。换句话说，我们主营业务整体上市是在第一时间里推出来的，完成准备的第一时间里推出来的。
记者：我可以这样理解，就是在东锅第一次股改方案推出来之前，由于已经有心理准备要整体上市了。
王计：有一种追求，/但是要把它真正地变成方案，并且能够具有可操作性，完整地完成它，内部要创造好许许多多的条件。其中包括对我现有的资产进行，按照新的《公司法》、按照《证券法》、按照上市公司管理规则来进行逐一地调整和改造。所以我们经常说，这个条件的具备工作是在今年的12月份基本上是达到要求了。
连续两次股改失利，长达数月的停牌，逐渐让东方锅炉的流通股股东失去耐心，在第三次股改方案推出后，网上各种猜疑纷起。
记者：所以有网民评论，你们这个股改像挤牙膏一样一点一点。
王计：倒不是说刻意地去做什么，因为有很多压力，我们有很多压力。比如股权分置的进度是个很大的压力，对吧？证监会对我们这些央企上市公司也有纪律要求，这些压力都很大。但是我也有很多愿望，我们又有自己的愿望，什么愿望？就是要构建一个具有国际竞争力的大型企业集团 / 所以说我一直是抱着这种强烈的愿望，想去实现这种愿望，但是股权分置（改革）的进度要求我也理解，大势，带有政治性的任务等等，都需要，我们不能不做，但是做什么事情都有个机会，都有个相对的条件。我们由于没有通过，所以我们今天在准备好的情况下，推出了这样一个以股改为契机，以东方电机为平台，实行换股要约的方式实现东方电气主营业务的整体上市。
在众多网友的评论中，质疑东方锅炉业绩的声音最多。从2005年的每股收益2.01元，到近期公司预测的2006年的每股收益1.20元，这个业绩变脸来得太快。而同一集团同一行业的东方电机的情况与此却正好相反，利润快速增长。而两只股票的走势也正好相反，一个节节走低，一个快速攀高。以致有传言说，东方电气集团故意做低东方锅炉的业绩，让东方锅炉与东方电机股价相当，以赢得对价比例。
记者：可能您也看到过网友一些评论，比如说他们对东锅业绩变化太快，就是说没有那么多业绩，它下降的原因到底是什么？
王计：我注意到这个问题了，应当说我们也很关注这个。一个是东方锅炉进入了产品调整期，在过去的几年里头，东方锅炉被市场上所追捧的项目，它最强项的，盈利效果最好的30万、20万和13.5万的锅炉，/ 但是随着电力设备发展的需求，向大机器化发展的需求，现在是60万、100万，绰绰有余，这时进入了一个结构调整。/只要进入新产品调整期就必然存在着一个效益空间的调整期，这是一个。第二个，随着60万、100万这些大项目出现以后，对我们国家的基础工业提出问题了，我们国家的基础工业就是我们的钢铁行业、我们的上游企业、向我们提供原材料的企业拿不出来，比如说他们最近跟我汇报的，厚壁管…，特殊材料的厚板，都完全依赖国外。
记者：就是说我们这个原材料完全要依靠进口。
王计：大量地依靠进口/ 市场是物以稀为贵，那么你需求增加了，自然价格上涨，而且供应还出了问题，就是还要保证供应，你还要…。所以我记得上回汇报有一种材料，原来是6200美元一吨，现在涨到了16200美元一吨，但是我的合同并不是今天签的合同，我们一个合同都是上亿的大合同，那是很早以前就要签，所以这些综合因素在一起，使东锅出现了一个效益波动期，这是很正常的。
记者：在您刚才提到这些成本的增加，利润的影响，相对于东方电机来讲，对它们的影响很大吗？
王计：东方电机这些年来的情况比较好，所以东方电机这段时间是度过了，/大水电我们已经开始有了自己的成熟的经验，所以说东方电机的势头会越来越好，而且利润也有了大幅度的增长，这也是产品带来的结果，不是哪个人想干能干出来的结果。
记者：当时你没有留意一下网上或者是投资人对你们股改的评论吗？
王计：我留意过，没有关系，我跟我们班子说，大家在不了解情况的情况下，提出各种批评都是可以接受的，都是不能去计较的。对于各种猜测，你没有给别人一个明确的说法，那就允许别人猜测，对吧？人家各种各样的猜测、各种各样的批评，甚至说得比较尖锐的话，甚至有些话超出了一种正常的范围，都没有什么。
记者：你看到的言辞最激烈的或者是最负面的是什么？
王计：有人说我该枪毙，有人说你该千刀万剐，这些话都有，我就说这些话都是文化大革命看到过，文化大革命看到过这些语言，最近怎么又看到了这些语言了。这没什么。
记者：看到这个你不生气吗？
王计：不生气，如果要是这些事情都生气就别干事了。
记者：你就随他怎么评说。
王计：对，作为一个企业领导人，特别是国有企业领导人，有的时候要经得起委屈，经得起被误解。
记者：心里还是会觉得有点委屈吧？
王计：见多就不怪了，可能刚刚开始接触的时候，感情上有点问题，但是见多了就不奇怪，自己也就很坦然了，因为你只要自己知道你在想什么，知道你在做什么，我认为我们所做的事情是真正在为所有投资人负责。
记者：做股改这段日子，对你来说，就是在你从业生涯、做企业是最大的一次挑战？
王计：对我个人经历来讲，没有订单的日子、职工发不出工资的日子，只给职工发两百块钱的工资来维持生活的日子是最苦的。
王计技术出身，做过工人，2001年他调至中国第一重型机械集团任总经理之时，一重集团经营状况十分恶劣，订单缺乏，资金紧张；而三年后，王计离职之时，一重已经成为出口创汇数千万美元的年产值数十亿元的机械装备龙头企业。
王计：我觉得既然做事业，那就要敢于面对一些承受，你老想去迎接鲜花，老想去迎接赞誉，那是不可能的，天下哪有这种好事。我记得我跟职工在一块儿度过的那些企业最困难的年月，那个时候尽管职工有很多抱怨、有很多批评，但我感觉到我的职工是跟我们是紧紧地走在一起的，因为啥呢？只有把企业搞好，大家都能受益，骂街什么都没用，要敢于面对这个市场，敢于面对这个困难。这一点是我这么多年的磨炼，我觉得还是很受益的，所以不会在乎这些批评。
按照王计的设想，在“东电模式”走完后，东方电机应该是东方电气集团火电、水电、核电、风电、气电五大主业的载体。现有的上市公司东方锅炉和完成公司化改制后的东方汽轮机有限公司将作为东方电机的子公司存在。
记者：对于东方汽轮机厂的改制，为什么不能提前进行呢？因为公司很早就有这种想法。
王计：东方汽轮机厂这么多年来一直运行得很好，这么说吧，这个工厂制的企业，虽然说它的地理位置不好，但是多年来它培育出了一种人和的文化，/ 正是这样的企业，这么多年来在最困难的时期，都能够有效地进行运转，而没有跌入困境，它一定有特色，这是第一个。第二个，也正是因为有特色，所以说他们工厂制的模式对他们并没有构成太大的市场影响，所以这种要求改制的推动力并没有形成，所以他们认为自己运行得很不错，用户对他们也很认可，他们认为也不错，市场运行效果也可以，职工也很接受，而且职工都很融合，都很和谐。/但是随着这个市场的发展，随着东方的用户对东方电气整体要求、系统能力的要求、成套供货的要求、系统服务的要求，这些市场机会的出现和整个中国资本市场的发育，人们开始思考，就是说我这样的优良资产，应当在资本市场上，也应该有所表现，在资产市场上也应当得到有效的发挥。那么这种发挥有多种渠道，集团公司正好有一个将上市的公司重新重组的这样一个机会，所以这个机会的出现，就给了东方汽轮机进行公司化改造的一个推动力。
记者：就是东锅换股之后，它就成为东方电机里的子公司，那么东锅的业绩好坏直接也会影响东方电机的业绩。
王计：你也注意到了，我们很多评论家，或者是我们市场上一些分析，总是把未来说得很悲观，/ 但是我不认为。/ 现在中央已经提出来了，要在十一五期间完成对小机组淘汰，要实现降耗，要实现电厂发电设备的优化，这又是我的机会。前天温家宝总理在会上讲，今年要完成一千万，淘汰，总量完成五千万，今年完成一千万，这就是机会，淘汰的就是那些小的，要干是大的，大的就是我的强项，干大东西就是我的强项，很多小地主企业可能是个问题，但是干到30万以上、60万，现在干到100万，那个是我东锅的强项，这是一个。第二个，国际市场，国际市场现在由于和平发展是当今社会的主题，所以各个国家都在发展，而且需求表现得非常旺盛，过去是对中国的装备、工业的水平、质量不接受，但现在却是供不应求，我们现在是供不应求，为什么？我们满足不了他的进度要求，我们满足不了，我们现在是供不应求时期，所以在海外还有一块很大的市场要我们去补充它，要我们释放出去，所以这个市场还有一个成长过程，像中国崛起一样，他们也会逐渐增长起来。
记者：你们当时遇到的最大的障碍是什么？
王计：障碍就是创新，走不下去，风险在这儿。都说这是一个创新方案，创新意味着什么？意味着冒风险，意味着失败。
记者：那么你有没有想，这个方案如果走不下去，我们该怎么办？
王计：走不下去我们还要创造条件继续走，我这么说吧，如果只要把东方电机培育成具有国际竞争力的企业集团，这条路今天不走，明天要走，今天走不下去，我明天创造条件也要走下去。
|
