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张志雄:Value之家精选:投资,最重要的是时间。

价值投资 2008-07-18 点击:
[Value之家]

张志雄

志雄先生:

自从见到《VALUE》杂志,我就喜欢上了。但一直没能订阅,所读文章多从网上辗转搜得。

志雄先生的人品文章令人可敬。《VALUE》杂志本身的严肃认真也为国内多数同类刊物所不及,但以本人一孔之见,有些方面似乎存在缺陷。

我读过的文章约分三类,一为编辑寄语导言,二为国内市场评述,三为投资名家推介,这也是我的阅读重点。

杂志以“VALUE”为名,编辑导言中也多偏向于价值投资。但从内容上看却有繁乱迹象。有的人物案例介绍未能从实际出发,并客观通透的进行评价。我相信这不是有意为之,根本原因在于作者缺乏实战经验。

投资一行易学难精,混个三五年的人一张嘴就露怯(我也如此)。作为访谈或者编译稿件,也常常不能做到完美。在这方面做的好的还是JACK D. SCHWAGER的几本书。

投资与投机是一对无法分清的概念。相关经典读的越多,越是分不清。倘若联系实际,那更叫人摸不到头脑。比如巴非特投机美元,彼得•林齐的频繁操作。所以评论人物不可以先入为主,更不可以不联系市场实际,以成败论英雄,以成败褒贬理念。

相对于国内的空谈浮躁气氛,西方投资界务实的多。具体表现:一重调查分析,二重密切联系市场动态。当然也免不了理念之争,但争论核心总在于市场实战。

投资是务实的,价值与趋势,基本分析与技术分析的争论总显得无稽。巴非特坚持价值投资几十年取得巨大成功,并不说明其他方法有问题。投资大师如索罗斯、欧尼尔等对短线交易都很重视。索罗斯相当看重维克多•尼德霍夫的短线交易能力,尼德霍夫自立门户后也带出一批短线高手;欧尼尔的”CANSLIM”法则中交易机会常需要从市场形态中捕捉;杰出华人投资者江平先生精通短线交易;而麦可•史坦哈德更是短线高手,是华尔街当日交易(day trading)的开拓者之一。

从实际情况看,价值投资只属于少数人,尤其对国内而言。不具备选股能力,不讲市场环境,单单鼓吹价值投资,无异于刻舟求剑。在国内,社会压力日益增加,投资者的资本随时有变现救急的可能,人们对投资风险与受益的衡量普遍异化,浮躁心态,赚快钱的冲动,其实是在社会现实下无奈的选择。

现在有一种倾向,似乎外国投资者在结果上总是成功的,在理念和方法上总是强调价值的,在眼光上总是长远的,带着阴谋进来的。其实并非如此,国外投资者的历史也充满了失败。贝尔斯登的倒掉就是一个例子。与其将目光集中在炫目的数字上,不如细心总结十多年来世界投资历史的成败,更可以比较一下市场化投资和中国式的政府大规模投资的效率高下。失败案例对投资人的意义更大。

我是一个小小的短线交易员,入行时间不长。但从行业发展的角度来说,短线交易也有可取之处。下面是一位同行的自述。

今天又是一个好日子。月度总收益约为11.1万美元。周一没有交易,因此这是我2007年内的最后一个交易日。

至此,今年我的总收益略微超过了110万美元。剔除分成以及所有的交易费用之后,净收益约为100万美元。(我成功了!)

这是疯狂的一年。在1月1日时,我为自己设定了一个目标,即每天赚1000美元,一个月赚2万美元,一年赚25万美元。可以从记事本或者我的信件中清晰地看到这一目标,但同这一网站上其他许多人一样,我敢肯定在记事本或者信件中尚未提到另外三个背景故事。我经常因讲一些悲哀的事情而让所有人感到烦恼,但在你卖出了所有当日交易的头寸,并在晚上回到家之后,当你正等待着第二天开盘时,生活从此开始,交易很容易让生活布满疑云,并彻底毁灭生活!

我已经决定,今天将是我在这一网站上发表的最后一篇记录。

这一经历让我的学习过程受益菲浅,如果没有这些人的帮助,我肯定还在Money Mart工作。感谢你们:MNX、AutoMate, Redink/MM/当地全体员工以及勤杂工、MRNBBO以及所有聊天室中与我聊天的人,当然,还要感谢我在SWIFT公司中的同事。我不得不承认,我的交易生涯得益于SWIFT公司及其业务模式。如果没有他们的企业家精神,或者没有抓住机会,或者我和市场没有抓住机会,我仍会在Money Mart工作。同那些我在开始从事交易这一职业之前所看过的启发灵感的故事一样,我带着一箱衣服和500美元,开着一辆破车加入了WorldCo公司。今年之后我离开了这家公司,并赚到了100-300多万美元,实际上我是在两年半前进入SWIFT公司的,今天我仍在做着同样的事情。到目前为止,最初所提出的问题已经有了答案,这一问题就是是否能通过当日交易而赚到钱,答案几乎是肯定的!

接下来我将更加专注于自动化操作,并让生活方式取得平衡。人们越来越关注于从交易中赚到了多少钱,而忽视了交易的真正精髓,并丧失了对交易的热爱之情。我记得在SWIFT公司赚到的第一笔钱只有5.77美元,但这让我成为了全世界嘴快乐的人。如今每天我能赚到数千美元,回到家后依然因未能赚到更多而愤愤不平。让交易影响你的心情和个性会危害你的健康。我感到自己在这方面依然需要学习。

再次感谢每天支持我的所有人,我不仅希望明年有更好的交易表现,也希望能在其它方面学到更多。再见!

无论投资还是投机,长线短期,价值趋势,成功投资者身上都有相同的特质:专注与自制。任何投资失败都应该在这两方面寻找原因,在这两方面向大师们学习。我想这才是所有投资人的“value”,而投资方法总是居于次要地位的。

最近一篇文章对马蒂•舒华兹的评价过于刻薄了。将问题集中在市场评述和投资策略等方面似乎更好一些。对一个严肃认真的人来说,是无论投资结果的,从失败中得到的永远比从成功中得到的宝贵。

另外,非常羡慕志雄先生的阅读面与阅读数量。

icefans203

回icefans203:

投资,最重要的是时间。一个在市场中有多年经验的人未必成功,但真正成功的投资见识来自于长时间的实践。我建议你“存而不论”,5年最好10年后,你自己就能判断是非了。

张志雄

2008-7-17 14:46:00

lovecoffee

感觉“投资还是投机,长线短期,价值趋势”之间的这些争论就好像软件开发里面“面向过程”还是“面向对象”的争论,或者汽车的“前轮驱动”还是“后轮驱动”,发动机的“自然吸气”还是“涡轮增压”的争论。极端一点讲,“没有错误的方法,只有错误的应用”

2008-7-17 15:05:00

当时

我看报纸说这一轮的牛市使香港很多从事金融业的20多岁小伙子发了大财。现在不知道这些小伙子如何了。挣钱很容易,留下钱和怎么样发挥复利就很难了,这一点需要时间和经历,最重要的是需要长期学习和智慧的积累以及合适的性情。

其美国长期股权投资资金曾经风靡一时,老虎基金也是,但能长期活下来,像只乌龟一样的活下来,是很难的。

我也是个年轻人,对资本市场还是时刻保持敬畏之情。

2008-7-17 15:16:00

woshimucai

用小平那句话来说;抓到老鼠的猫,就是好猫。

只不过,“投机”这只猫颜色比较好看,比较易接近,但养不久,会反噬主人的。

2008-7-17 15:16:00

woshimucai

我认同文章中的这一句话“ 投资一行易学难精,混个三五年的人一张嘴就露怯(我也如此)。”

2008-7-17 15:17:00

lyn428

利弗莫尔、尼德霍夫的短线交易能力强,可还是破产了,虽然带有英雄色彩,可如果真的发生在自己身上就没意思了。

张主编回答的好呀!投资,最重要的是时间。

2008-7-17 15:34:00

方舟88

投资不是理论研究。理论研究强调逻辑正确,所以尽管经济学家们如谢国忠对国内市场总是说不对,但谢的文章还是逻辑严谨值得看的;而投资却非常实际,就是以成败论英雄的,长期复合收益率能超过指数的涨幅就是成功投资者。

2008-7-17 15:39:00

让梦想起飞

投资与投机就像一枚硬币的正反两面一样,缺了任一个,都不成其为硬币了。

2008-7-17 17:05:00

blackxuan

借用别人的一句话,也是我非常认同的一句话“时间成就一切”

2008-7-17 17:19:00

小玩

投资最重要的是保持住本金.

这个道理要悟很久才能明白是什么.

今年的行情不好.我也曾经不断地空仓,又不停的满仓.但今年自始自终都没赚到一分钱.

真是这样,一分钱都没赚到.

所幸本金没有损失.

这才体会到保住本金已经是件不易的事情了

2008-7-17 17:36:00

sheng_hai

玩的时间越长,就越来越怕,就越来越想买指数基金了……

2008-7-17 17:41:00

想到做到

作者似乎是想说短线交易也是价值投资。主编的回答很好,“一个在市场中有多年经验的人未必成功,但真正成功的投资见识来自于长时间的实践。”

短线交易能否成功,等作者实践个几年就明白了,到时候也把结果告诉我们吧。

2008-7-17 17:53:00

lovecoffee

这句话可否理解为“在市场中多实践是投资成功的必要条件,但不是充分条件”?

2008-7-17 18:57:00

llllhj

我不是短线高手,也许那是天才才能干的事情,但个人觉得我们是否也太专注于一方面的投资方法了,每个人性格不一,对操作手法也该是有不同的。

理念之争本就是个没有结果的事情,巴菲特成功了,但索罗斯也是成功者,value不知也能否介绍一下除巴菲特这一套外的,其采用的投资理念,方法都完全不同的大师的文章学习,让俺等小民开开眼界!~

这个可能要求过分了,,,,,,

2008-7-17 22:17:00

小呆

其实VALUE和文摘介绍过许多技术投资的,并没有说价值投资就是唯一正确的投资方法。

各种方法都有利弊,价值投资长期胜出的可能性更大。

各种方法都不容易,找到合适自己的就好。

2008-7-17 22:30:00

广州订户

我觉得,投资还是投机,要看你的标的。如果你做外汇,那么你基本上只能去投机。

我看这个人写的东西好像是外汇之类的投资。

2008-7-18 11:27:00

只欠东风

我92年开户做股票,开始也用技术分析,90年代末期才接触巴菲特,真正信奉价值投资也是从01年后才开始的,我这辈子也不打算改了,呵呵。

短线交易想获大利,关键在于敢不敢重仓,你的投资标的可能是一张废纸(比如07年的认沽权证),技术分析短线要上涨,理性分析怎么敢干下大注呢?

现在也玩短线,但纯粹是满足自己交易的乐趣,几万元玩玩而已,不指望挣钱的。

学自己能理解的,学自己愿意学的,学习能够复制的。

价值投资也不简单,但晚上能睡着觉。(夜夜安枕啊)

2008-7-18 11:38:00

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