张志雄：让相信时间和预测伟大公司的朋友来证明你们的能力

[Value之家]



张志雄

让相信时间和预测伟大公司的朋友来证明你们的能力 规则很简单：

第一， 甲方（认为能买对伟大公司的人），选中五只以下的股票。乙方（value或我本人）以沪深300指数基金为标的投资。大家锁定五年，“赌金”10万。五年期满，如果甲方跑赢代表大盘的乙方，乙方将“赌金”10万元全部给予甲方。反之，甲方给乙方，乙方将“赌金”全部捐给慈善事业。

第二， 甲方（认为能找到有能力理财的人）可选三只以上的“阳光私募”。乙方（value或我本人）以沪深300指数基金为标的投资。大家锁定五年，“赌金”10万。五年期满，如果甲方跑赢代表大盘的乙方，乙方将“赌金”10万元全部给予甲方。反之，甲方给乙方，乙方将“赌金”全部捐给慈善事业。

第三， 一旦甲乙双方达成协议，可将各自的10万元买入债券，将安排公证，并委托某券商托管。

2008-7-15 15:49:00



喂喂喂

跑赢大盘，是件很难的事。。我先认输

2008-7-15 15:57:00


algor

不太公平，对于私募部分应每年扣除20％的管理费，然后再同指数进行比较，否则意义不大。

2008-7-15 16:14:00


张志雄

客户拿到钱了没有,成本当然要算.

2008-7-15 16:20:00


fredliu

私募的话应该要刨去私募的酬劳吧。

2008-7-15 16:25:00


乐翻天

什麽时候开始?10万是整个赌局的总资金,还是对每一个个人的总资金?

2008-7-15 16:40:00


Bruce

我是第一次看到主编传递出如此强烈的信号；

不管结果如何，还是非常感谢主编；

2008-7-15 17:05:00


uniquel

好刺激啊！我在这里留贴见证一下，个人认为跑赢大盘很难啊! 老张的胜率高点!

2008-7-15 17:09:00


刘业

第2条胜算不大，第1条还是有机会的，不过我可不敢和主编赌，赌个十块八块还行，10万堵注太大，主编输了全当多出一期杂志，我输了是要当裤子地，不赌不赌。

2008-7-15 17:09:00


让梦想起飞

当裤子。哈哈，是金子做的？

2008-7-15 17:29:00


张志雄

一方10万.

2008-7-15 17:36:00


梨园人家

赶快通知林园和但斌,不知道李驰有否兴趣？

2008-7-15 17:37:00


wfxud

不知主编是不是要选嘉实300呢？我一直在定投啊。

2008-7-15 17:42:00


gq518

开玩笑呢吧,太不公平了,这么短时间怎么能成就伟大企业,要赌最少也得50年嘛,(不行,这家伙这么能吃海蟹,很可能活过100岁,)要赌博就100年为限,这样才符合伟大企业的永续经营标准嘛,赌注就1亿美金吧,我胜了就用来竞标与巴菲特骨灰坛永久并列摆放权了。

行行好，谁先借我点赌资呀，我用独家发现的30几个伟大公司做抵押，到期每个市值绝对会超过1万亿呢，绝无风险！

2008-7-15 17:50:00


木子2008

阳光下面没有新鲜事!!!!!!!!!!!!

2008-7-15 17:51:00


lionwawa

这个英雄帖需要潜水的媒体人放出去

2008-7-15 18:14:00


zhangzh

赌金定少一点，参加的赌友更多一点，就更妙了。

2008-7-15 18:22:00


lionwawa

其实我很想赌，可是我的钱都是老婆管着，哈哈。其实我偷偷的看好一个股票新华都，还没上市呢，最主要我输不起。

期待各大股市土匪应战！

2008-7-15 18:24:00


maoweiyang

赶紧在第一页占个位置

2008-7-15 18:24:00


zj1168

呵呵！赌局中最有利的位置——庄家！概率严重不对等已经决定了主编一定会是赢家！

2008-7-15 18:25:00


blackxuan

很公平啊，呵呵

2008-7-15 19:57:00


ropen

占个位置,打酱油

2008-7-15 20:53:00


张三胖子

我是很想赌，我对于自己现在持有的标的非常有信心（不知道是不是芒格说的过度自信反应呵呵），不过一看主编的条件得先买10万元债券，自己算算，即使赌赢了收益率也太低，有10万不如现在加仓我目前持有的标的（不要说我太贪婪啊），哎还是算了

2008-7-15 21:21:00


想到做到

呵呵，这跟巴菲特跟对冲基金的对赌很像啊。

2008-7-15 22:06:00


张志雄

对.

2008-7-15 22:08:00


s_x_d

单纯地战胜指数并不是很困难，但是长期持有五只以下的股票能不能战胜？这个不好说。

2008-7-15 22:08:00


raymondhq

呵呵，主编好聪明。

参与对赌的人少的话，主编以一敌众，胜负难料，好在人少时胜负输赢都不多（我相信，在沪深300里随便挑一支股票均有可能战胜指数，只是不知道哪只而已）

人多的话，主编赢定了，这是概率决定的。

2008-7-15 22:21:00


s_x_d

靠概率赢得对赌恐怕不是张主编的本意，钱只是个证明，不是目的。如果有很多股票组合或私募基金战胜了指数，即使它们占不到总数的一半，也是一件很有趣的事。

2008-7-15 22:32:00


财富人生

你持有的股票很难战胜以沪深300指数基金为标的投资，这是主编的聪明。但不排除有些个别及其优秀的基金战胜指数。多数人所认同的所谓“伟大”一定是众星捧月，但真正的伟大一定属于那些有理想和抱负的人。巴菲特一再强调，投资就是要找到你所信任的人，并在合理的价位买入。我欣赏很多人喜欢顺风飞扬而厌恶风险，但很难与这种投资观点苟同。

我敢肯定，你如果参与了这个赌局，你一定会失败。这是概率的事情。如果时间拉长了，你失误的概率越大。

为什么？因为“伟大的公司”和300指数之间就有一个不确定和确定的概率问题。

2008-7-15 23:00:00


happytoo

主编在这里有一个信心：在目前而言，所谓的伟大的公司也很难在5年内超越市场。至于阳光私募，主编更是对战胜其充满信心。

伟大的公司为何不能超越市场，原因又可能是目前尚没有伟大的价格；或者没有发现有伟大的公司；资产管理者们的上下折腾，不如安稳的投资指数基金，即：目前尚未有长期战胜市场的巴菲特般的人物入主编的法眼。

相信经历了十几年股市风风雨雨的主编不会贸然的作出如此“不理性的投资”，更多的可能是一种源于对市场的认识和感悟。

相信，这是一场伟大的中国式教育，不知道主编的对手们，有没有勇气站出来呢？

况且，主编并没有从中获得帐面上的收益。

拭目以待！

2008-7-15 23:05:00


太空

主编太自信了些，按照方案1赢的概率不会超过50％，何苦来哉？方案2赢得概率倒是很大，估计在80％以上。建议取消方案1。

2008-7-16 2:19:00


周骥

好戏正在上演。

悄悄的问一声：10万元的债券收益还是各归各的，不掺和在赌局内吧？

张主编，将获胜的款项全部捐出，说明对这次赌局很有信心。但根据数学概率与对称原则，还是建议两边都捐出、或都不捐出为好。公平。

2008-7-16 5:56:00


心平

方案一中可以只选一家公司吗？

2008-7-16 7:45:00


快乐

有点疑惑，如果主编一个人对一群人，那么在券商那托管金是一大笔钱，而不是仅１０万元．这种理解对吗？

2008-7-16 9:12:00


xhmpnt

张主编的观点是很明确的，在现在的市场上，5年内没有哪个机构持股不动能战胜市场，那些鼓吹不管价位买入持有者可以休矣。

2008-7-16 9:16:00


jame99

赶紧！开盘！发行衍生品．１元／份．哈哈！

2008-7-16 9:25:00


飞龙

为什么要选三支以上的私募基金而不能只选一支?

2008-7-16 10:02:00


小方

五年时间太短了一点。

建议延长到10年。

2008-7-16 10:03:00


连雨

张主编的观点是很明确的，在现在的市场上，5年内没有哪个机构持股不动能战胜市场，那些鼓吹不管价位买入持有者可以休矣。

补充另一点是伟大企业（明星股票）依然被高估,或者是在现有市场条件下产生伟大企业的几率小于33%.

2008-7-16 10:21:00


张志雄

如果一支,有人会趁此广告.

2008-7-16 10:24:00


歪歪

主编,如果有100人参与,你是否要投入1000万?如果是的话,我也出10万支持一下.

2008-7-16 11:05:00


火狐

好 有意思 打擂的人呢

2008-7-16 11:14:00


楚鸟2005

呵呵，美国有人统计过，五年里标普指数战胜了99%的基金，主编手握99.99%的胜率（因为是三个私募基金），哪里会有人来和你对赌？

2008-7-16 12:11:00


楚鸟2005

以下是引用心平在2008-7-16 7:45:00的发言：

方案一中可以只选一家公司吗？

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呵呵，难道你准备找一超级小盘，做庄硬拉？赔本赚吆喝？

2008-7-16 12:13:00


sheng_hai

有意思　有意思

我不打酱油了，我扯个大旗吆喝

2008-7-16 12:50:00


麻辣熊猫

我认为苏宁电器在未来五年、十年的时间段跑赢指数是个大概率事件，以此回复为证，五年和十年以后我会回来看看的。

2008-7-16 13:04:00


JackLv

我看你所谓的苏宁电器5-10年不倒掉就不错了。。。

2008-7-16 13:25:00


llllhj

心平估计要跟主编完一把啥!?

虽不相识，但我支持你，可以跟你一起玩。

2008-7-16 13:29:00


felix

此赌参加的人越多，张总赢率越大

众所周知，只有20％的人可以战胜指数。那么此赌，基本上可以等同张总将10万元放大4倍捐给慈善事业。

另外，果真能够发现5年战胜指数之人，可谓收获更大

2008-7-16 14:54:00


jamesqiuf

如果能做短差 估计能跑赢大盘

2008-7-16 16:28:00


zj1168

主编的用意应该是教育大众:战胜指数不是简单的通过长期持股(或持基)就可以实现的,资金管理才是关键!

2008-7-16 17:35:00


gz_frank

进行资金管理的话长期战胜指数的几率又有多大呢？

2008-7-16 18:45:00


mysade

人都躲到哪里去了?有种就站出来赌一局

2008-7-16 18:59:00


枯道曦枫

蛮刺激，如果第一条是自己的理念的话很想跃跃欲试，可惜我不是；

该是玫瑰们来迎风飞扬的时候啦！

2008-7-16 19:37:00


zzzl

选3－5封闭式基金可否参赛？

2008-7-16 20:25:00


面向大海

理论联系实际，客观战胜主观臆断，我喜欢~~~~袖手旁观，呵呵

2008-7-17 5:47:00


周骥

张总：如果参赌的人多，需要10万×N。如果下注的钱很多，您要拿出这么多资金摆在托管账户里，只买债券，长期看可能会很不合算啊。

2008-7-17 8:49:00


一年级生

我愿意赌外围,赌主编或value赢..

2008-7-17 9:33:00


kunyaowu

好多人看法不一样的啊。

那些认为主编胜率高的人是不会赌的。

可是论坛里， 曾经有那么多人认为能在股市里找到伟大的企业的啊。

2008-7-17 9:56:00


张志雄

我会挑选的,毕竟我还要看他信用情况呐.

2008-7-17 10:44:00


张志雄

如果很多人参“赌”，那我就变成庄家了，这是法律不容许的。我的目的在于把所谓能长期预见伟大公司的争论有个交待而已，另外是我觉得要找到好的私募基金也是很困难的事。

我只能选一个对手来“赌”，要么我检验他的信用状况，要么到时大家“民主”评选一个，这都无所谓。重复一遍，我没有开赌的意思。

2008-7-17 11:00:00


hong

满仓1只股票一定能战胜组合投资和指数投资，回头看06到07年行情，只要在05年中买低于3块的股票70%以上应该都远远跑赢了指数投资和所谓的价值股组合投资；现在难就难在之后会有类似的行情吗，即便有大行情低价股还能如此表现吗？

2008-7-17 11:51:00


llllhj

我不相信没人赌吧

难道会真的没人？

我对长期持股都不看好的人，都觉得赢面不是太差啊，，，，

真没人赌，那口是心非的人太多了，，，，，

2008-7-17 13:09:00


llllhj

哈哈，我看赌的是谁。

做你的对手盘，咋样？

本人选股能力比较差，但觉得5年的赌局还是可以赌。

2008-7-17 13:11:00


fredliu

感情论坛各位都是赌性重的来一蹋糊涂呀，国人这赌性平时还真没地方发泄。

买个票子到澳门走一圈，保证可以好好释放释放过剩的精力。

主编只是要借这样的机会开解一些大众迷思，找一方平时最牛皮哄哄大言不惭的来画个押就可以了，但斌的确是一个很好的对手，如果他敢来下注的话。

就怕他闻后冷冷一笑：“５年太短了，我们要想的是穿越周期，穿越时空，穿越宇宙．．．．．．．．”

2008-7-17 13:49:00


价值新读者

以下是引用zj1168在2008-7-16 17:35:00的发言：

主编的用意应该是教育大众:战胜指数不是简单的通过长期持股(或持基)就可以实现的,资金管理才是关键!

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同意53楼的看法！另外，获得长期稳定的回报率的确很难！

2008-7-17 14:01:00