deuterium
接受VALUE是因为它是一本用心去做的有诚意的杂志。
但的文章有一点比较好，跌得受不了时看看有助于稳定情绪。
2008-7-12 23:24:00
张志雄
不要跟我谈投资人与媒体人的区别，游子，我从今只要吃利息，也过得很好．你赚够了钱，再跟我讨论吧．
2008-7-12 23:25:00
张志雄
入我的眼有许多投资者，可惜你不认识不了解．
2008-7-12 23:29:00
独孤游子
有些人就是狂妄，用你的钱压我，可笑之至。
就算你是股神，那么别人就不能有不同的意见吗?好可怕。
还是那句话老觉得自己高人一等，离...也就不远了。
2008-7-12 23:33:00
独孤游子
赵丹阳应该比你有钱吧，他能花上千万和老巴吃一顿饭。您也有这个魄力？如果赵面对你的批评说等你和我一样有钱再来说我吧，您怎么回应？我想您一定会应得很精彩。
这种话能出自大主编之口，不可思议，该不是黑乌鸦出现了吧。
2008-7-12 23:43:00
天线863
伟大是要时间来检验的!没有什么真龙天子.巴林银行,贝尔斯登就比不上万科,茅台?那么悠久光辉的历史,结局又是什么样?值得但迷深思
2008-7-12 23:43:00
一叶知秋
游子有些过头了。通篇的帖子下来，感觉和凌通有些像了。
2008-7-12 23:46:00
独孤游子
不要跟我谈投资人与媒体人的区别，游子，我从今只要吃利息，也过得很好．你赚够了钱，再跟我讨论吧．
————你觉得这句话不过头吗？
2008-7-12 23:48:00
goldpig
独孤游子，不要再争了。媒体的价值只是一个了解信息的渠道而已，你自己说多了，那是亏本生意。
2008-7-12 23:57:00
张志雄
我早知道你要以赵来压我,赵要对我说他自己来说嘛,我自有回应,但你没资格代转.
2008-7-13 0:02:00
张志雄
我用钱压你?是你说投资人任务是赚钱,我比你提前完成任务了,总不至于再遭你嘲讽吧.
2008-7-13 0:05:00
张志雄
GOLDPIG,你不必在旁说风凉话了吧.前几天你自己表现得够充分的了,我也够克制了.
2008-7-13 0:09:00
独孤游子
看来张主编准备狂妄到底了，那我就无法可说了，就像有人说我是流氓我怕谁，我无话可说，只是......
2008-7-13 0:11:00
独孤游子
用你的逻辑：赵丹阳更比你有钱更比你提前完成任务，总不至于遭到你的嘲讽吧？可事实呢？
2008-7-13 0:14:00
独孤游子
以下是引用goldpig在2008-7-12 23:57:00的发言：
独孤游子，不要再争了。媒体的价值只是一个了解信息的渠道而已，你自己说多了，那是亏本生意。
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这位朋友说的有道理。面对凄凄黑夜，我放声大笑。
2008-7-13 0:16:00
张志雄
不是狂妄,而是它对个别人比较有效.我建议到此为止,我与你交流没啥兴趣,以后别与我讨论任何话题.还有那位金猪也一样,这个世界很大,犯不着与不以为然的人浪费时间,那是要亏本的,尤其是做顾问业务的金猪.
2008-7-13 0:22:00
张志雄
他是受托理财,提成,理应受监督.好了,你面对黑夜大笑吧,祝你神经健康.再见.
2008-7-13 0:26:00
独孤游子
真是可笑，不能坦然接受批评的人我看不出比我高明多少。我最讨厌自高自大的人，无论是在现实中还是在网络中我一定不留情。
打住。
2008-7-13 0:35:00
枯道曦枫
本也想说些什么，发现最前二页都已经有人说得很全了。可难得这么迟还上个网，就算添足吧。
投资人最重要确实是赚钱，但最核心的和我们一样，给自己赚钱啦，所以得多吆喝二下，做做销售或广告，本也很正常；媒体人，还原媒体的本质，当然得挖挖广告后一些台词，这样我们买媒体的才算物有所值，否则，如果媒体也在自己的媒体里帮着做做销售或广告，那我们就真的有人要骂主编“骗子”了。
一段时间看下来，虽觉得主编有时说话真是太直，都会有点受不了，可能我们已经习惯目前大多媒体的好好先生文章了，但时间长了到是基本适应了主编的直来直去，再说这在当下也算“稀缺”资源了。Value内容，包括这论坛内容与讨论气氛，也都是大家的“稀缺”资源。
2008-7-13 0:52:00
太空
冲动是魔鬼，保持克制是必要的。言多必失，容易留下被别人攻击的把柄。道理说明白了，再多一句就变成是非意气之争了。
2008-7-13 1:26:00
yaobft
巴老心态平静多了－－静，大师境界。
2008-7-13 5:58:00
狂风散发
我有两个习惯：
在日常见面不聊的人，在网上也不聊。
不和外行，聊专业的内容。
2008-7-13 7:37:00
米桶精空
鸡同鸭讲，整个一个没的聊（无聊）。认同的就去信，不信的也不必急，有人给我们提供不同的思路何错之有，难道一定要全世界都赞成才对？不赞成的难道都是异教徒？
如果没看VALUE，不会对委托理财有这么警惕的，光这一点就很有价值了。
2008-7-13 7:50:00
狂风散发
媒体有各种路线的。有膻色腥为手段的，有讲故事为手段的，有喉舌的，有严肃认真的。不可一概而论。
吸引眼球对于媒体而言，正如年轻姑娘要漂亮一样。只是有些漂亮得清水出芙蓉，有些漂亮的镂金错采，有些漂亮得涂脂抹粉……
2008-7-13 7:52:00
剑舞龙吟
以下是引用独孤游子在2008-7-13 0:16:00的发言：
这位朋友说的有道理。面对凄凄黑夜，我放声大笑。
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别神经质了，走出value，你不就看见艳阳天了，何苦在这黑夜里劳心劳力受累呢。
嗯，你有超高尚的情怀，想解救我们这些陷入黑暗中执迷不悟的人？
感动！
2008-7-13 9:28:00
fredliu
我爱这论坛
2008-7-13 9:35:00
王克方
这才哪到哪,以前浏览街上帖子,金融界论坛的斑竹们之间吵架,连八辈祖宗都晒了个遍,就差从电脑里嗖的窜出来给个排山倒海了.吵架也是一种乐趣.
2008-7-13 9:49:00
王克方
而且斑竹们作了统计分析,发现牛市初期和熊市末期最平静,牛市末期和熊市初中期,基本上是砖头横飞期.失落和焦躁,哈哈.时间会拂平一切的.
2008-7-13 9:55:00
张志雄
王克方说得对,有人亏钱要发泄,VALUE按理要心理安慰,可我下决心不做,哪怕所有读者都不满.我不想再装糊涂了,说损失绝对数,我自己也是惊人,就是有些问题老不搞懂嘛.让他们宣泄喧嚣吧,哈哈.
2008-7-13 10:19:00
张志雄
我把他们都放在杂志上啦,以后看会很有意思的.
2008-7-13 10:22:00
张志雄
我干嘛不直来直去?讨好谁?呵呵?我要媚俗,也得有个目的啊.
2008-7-13 10:25:00
柯林王
鸡同鸭讲啊！
感叹。
2008-7-13 10:37:00
kunyaowu
我顶!我爱这论坛。
2008-7-13 10:44:00
HK
呵呵，确实是秀才遇到兵啊。
2008-7-13 11:40:00
独孤游子
面对真正的shit,我无语，林子大了，什鸟也有，有人愿意把骂街作为个性，你还能说什么呢？
2008-7-13 12:50:00
544964670
争论、空谈有啥用？觉得但斌好，就买东方港湾理财产品。觉得不好，就不买呗。
还是讲点具体的股票吧。
2008-7-13 13:24:00
gq518
真后悔又进了这个贴子。
2008-7-13 13:34:00
晓谷
但和他的客户谁赚钱了？如是他的客户他没给我赚，还收我钱，我不心理骂才怪呢？说他是价值骗子怎么了？他就是骗子。至少从利益角度就是。以后的事实也会证明的。
2008-7-13 14:02:00
Duke
把自己的事做好就行了，批判别人没什么意思。
2008-7-13 16:09:00
木子2008
牛市里好好赚足钱,熊市里好好休息!赵--是牛市里戴上了熊眼镜,但--是熊市里继续戴牛眼镜,一句话---全是瞎子!!!!
2008-7-13 17:19:00
木子2008
如果是自己的钱那倒也罢.既然拿别人的钱吃饭,那就得好好反省了.不要动不动就拿虎皮当大旗,谁也不是傻子喔!!!!
2008-7-13 17:23:00
erainwsun
平常心 平常心，这种争论没意义。但斌，我佩服，也许10年之后我更佩服，没有人一帆风顺，但如此坚定的价值投资的人，少！
不要人身攻击，不管是对谁。只谈事情，就事论事。
2008-7-13 21:40:00
但行好事
发现牛市初期和熊市末期最平静,牛市末期和熊市初中期,基本上是砖头横飞期.失落和焦躁,哈哈.时间会拂平一切的.
2008-7-13 22:45:00
楚鸟2005
以下是引用syh000001在2008-7-12 8:00:00的发言：
对于此种就但斌问题一再提出的纠缠,我以为主编不必再回复,太牵扯精力,重复劳动.
楼主还是找张主编有关的发言完整看一遍,对于投资而言,他人认不认同你的观念无关紧要.赚到钱,持续稳定地赚钱才是最重要的.
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深有同感！
2008-7-13 23:22:00
独孤游子
有的人贵为皇帝，但他们本质上更是一个农民，比如朱元璋、老毛。
有的人名义上是读书人，但本质上是暴徒，是mob ,是流氓无赖，是真正的shit!
2008-7-14 8:48:00
烟花三月
一位作家说得好，“我对一切太喧嚣的事业和一切太张扬的感情都心存怀疑，它们总是使我想到莎士比亚的话‘充满了声音和狂热，里面空无一物’”。
2008-7-14 9:14:00
sheng_hai
我是小辈，自进购买VALUE以来，得见主编的直爽，便知道不虚此价。顶一个
2008-7-14 10:22:00
woshimucai
呵呵，楼主是愤青吧
你质疑主编，不如去质疑看得见的政府腐败。
2008-7-14 10:27:00
kunyaowu
奇怪呢， 我一直不反感主编的言论，相比很多让人义愤填胸的事情，这样的语气很克制了。
2008-7-14 10:31:00
张志雄
此地为商业论坛,楼主故意惹事,现已请他离开论坛.
2008-7-14 10:32:00
admin
今后各位读者，若滥用类似的发言权利，将享受只能看不可发言的“特权”。
2008-7-14 10:48:00
想到做到
这个人就是来找茬的。
2008-7-14 10:48:00
sosme
我非常理解与支持张主编，这类事情我遇到过无数次目前已能泰然处之，我这里转一个朋友的观点给主编打打气：“真理越辨越明”这个结论存在是有条件的，这个条件就是辩论双方都有相当的知识背景、正确的逻辑、换位思考的能力以及强大的自我情绪的控制力。但是很不幸，这些能力不是每个人在每个时间点都具备的。所以，网上的辩论经常是一团糨糊。所以我主张把自己的观点表达明确之后就可以了，能理解就理解，能支持就支持，其他的随便怎么说。如果真正能说服我改变以往观点的观点以有理有据的方式出现，我才会跟对方继续探讨。
2008-7-14 12:28:00
张志雄
是,我也不主张所谓的辩论,尤其在网上,我都搞不清对方是谁,如何讨论问题?其实,我和朋友也经常有不同意见,一般我就听,实在分歧太大,我会说让我再想想吧.我很注意不同的思路,尽量吸收,这对自己很有好处.还有,如果你没诚意或太牛,人家也会不理你的.
2008-7-14 12:45:00
gq518
“如果我们时时不忘表现自己的知识，将何以忆起成长所需的无知？”－－警醒自己的。
捣糨糊也就算了，連鼻涕精液也混进来了，叫人怎能忍受。这样的辩论太浪费资源和时间了，维护基本秩序是必要的，否则价值觅得更为迷雾所困，还是少扯蛋的好。
2008-7-14 12:55:00
sosme
主编把自己的精力放到更有意义的事情上吧
芒格的这个观点非常有意思（大意）：与猪争斗猪其乐无比而你却会搞得一身臭泥，这类事情不划算，主编多为我们出些好书比这重要百倍。
但斌我将其视为一种“现象”、一种证劵文化现象，作为一种现象其实也是很有研究价值的，我有时间作些整理就这种现象而非某个人进行探讨。
大家就事论事吧，否则会丧失意义。
2008-7-14 12:58:00
狂风散发
很多论坛，平均了所有参与者的智商、学识和修养，最终花果飘零，杂草丛生。
2008-7-14 13:01:00
zhanzhan0808
""今后各位读者，若滥用类似的发言权利，将享受只能看不可发言的“特权”""
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从说事升级到说人，有些遗憾。
主编既当运动员，又做裁判，更是遗憾。
主编是个性情中人，记得在这个论坛开办之前，在您的博客上关于投资者文摘价格问题发生过一次不大不小的论战，我也参与了，结果当时者（忘了他的名字）被您退了钱，除名了，，，过了半年，您欣然道歉，让我大为感动。。。
哈哈，不知主编这回要给LZ多长时间的特权
2008-7-14 13:09:00
张志雄
那个人叫徐斌,我对他没道歉,他再也不可能是我们的订户了.没啥遗憾的,我从新浪博客退到这儿,就是为了方便管理.我也是一个人,花了很大精力来做VALUE,快七年了,没赚一分钱,下面可能还要亏损,别在利用我的所谓的性情了.你们很自由,说三道四,我就一雷锋,你们可以骂我,找我麻烦.我却没发招架.明天我走了,论坛关了,你才高兴?
2008-7-14 13:27:00
在路上
sosme引用的观点很好。
2008-7-14 13:29:00
很热股
说句不好听的：其他坛友是否要感谢lz的偏激。这贴是浪费了老张的时间和精力。可我众却发现了这st（股）的价值！否则人气又怎会这么高？老张又如何阐述自己，让我可多了解？！正如楼上说：我爱这论坛！！哈哈
2008-7-14 13:58:00
龙飞凤舞
受人之教是应当心怀感激的，生活中是这样，网络里也是一样
2008-7-14 15:21:00
张志雄
教人不敢当,但是我们确实提供了这么多的东西,不谢也就算了,还要说三道四,起码的作人道理也没有.
2008-7-14 15:33:00
张志雄
SOSME,把某某现象总结一番,值得.若不想马上发表,请发到我邮箱,让我一睹为快.
2008-7-14 15:50:00
gregnie
不是很赞成这句话：“今后各位读者，若滥用类似的发言权利，将享受只能看不可发言的“特权”。”
对于找茬的，不去理会就是了，何必去禁言？
2008-7-14 16:16:00
呆若木鸡
愤怒的青年价值投资者，哈哈
没有很好的心态会被他们气死。同情老张
2008-7-14 16:37:00
锦荷
欣赏主编的直和多闻。
鄙视但为了自己利益最大化，拿客户的资金去冒险。（注：我是但的客户）
2008-7-14 17:31:00
张志雄
锦荷,很对不起,尽管我去年底已发出劝告,不过有些事我也太轻信了.
2008-7-14 17:35:00
阿乡
行了，老张，到此为止吧，整点正事吧！不行就把这个贴删了，我的论坛我做主。
2008-7-14 17:47:00
方舟88
主编辛苦了，支持你，感谢的话不多说了，只是自私地希望主编的杂志文摘与论坛能长久活下去。
2008-7-14 17:52:00
kunyaowu
投资者的游艇在哪？
2008-7-14 17:53:00
munger
sosme 是闵发的?
2008-7-14 17:58:00
小呆
好象在胡海那里也闹腾。
2008-7-14 19:20:00
桑琪
少了个订户并不重要，讲投资的杂志多的是，然而《VALUE》却不同，如果那天《VALUE》做成了大众情人，我想也就没有Value了！
2008-7-14 19:33:00
当时
主编在但的《时间的玫瑰》最后写到他做了与但相反的决定－－卖出。
格雷厄姆说过：你的观点正确与否，别人赞同与否，都不重要，重要的是你的思考是否正确的。
2008-7-15 10:40:00
张三胖子
支持主编，是个汉子，这样的订户少多少都不可惜。是金子总会发光的。我最近就在我们的新能源论坛里大力推荐，估计能拉来几个，人微言轻有多大劲使多大劲吧。只是希望有越来越多的价值投资者能聚集在杂志周围，这样杂志也能更好的办下去
2008-7-15 11:28:00
喂喂喂
牺牲了休息时间，看全这个帖子，辛苦啊
2008-7-15 13:18:00
cowwxk
主编，有些道理不是说了人就明白的，在投资领域，赔钱，赔大钱都不能使他们明白。不知独孤游子如果是但斌的客户是否还会如此看法？
2008-7-15 14:41:00
张志雄
独孤游子说我在与凌通的争论中，骂他是畜牲，我当时就觉得很奇怪。我不轻易“骂人”，倒是说过“马明哲是走狗，凌通是走狗的走狗”啊。我刚刚把那贴子又看了一遍，发现我确实没有这样回击独孤游子。那“独孤游子”又是谁？他是凌通的朋友？或就是“凌通”的另一个马甲。一般人不会往自己身上套“走狗的走狗”。各位可以搜索一下，很奇妙啊。