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张志雄:看来上海的房价距离下跌不远了.

价值投资 Value之家 2008-04-15 点击:
ppmw123 楼主

看来上海的房价距离下跌不远了.

紧急摸底96家房企资金链

本报记者 陈昆才 2008-4-14

山雨欲来风满楼。

原先质疑万科降价售房的人,现在多数选择了闭嘴。

4月初,五家大型银行和民生、浦发两家股份制银行的上海分行,以及上海银行等8家银行均收到来自人民银行上海分行的一份紧急文件,名为《关于协助调查房地产开发企业资金情况的通知》(下称通知)。

4月11日,一位看到通知的知情人士向本报记者透露,央行上海分行下发通知,并对上海市房地产企业资金情况进行一次抽样调查,目的是“为密切跟踪房地产信贷政策效应,掌握房地产开发企业资金情况”。

“估计下一步还是会有调控,目前是摸底,看看房企的承受能力如何,以把握节奏和力度,防止用药过猛。”4月11日,一位大行上海分行信贷人士说。

重点摸财务状况

央行上海分行指示8家银行,各抽样选择12家房地产开发企业,其中,1级资质等级企业1家,2级、3级资质等级企业各3家,其他(如暂定等)资质等级企业5家。

为了使调查更有针对性,通知原则上要求被调查企业在上述各行开立基本账户、正在进行房地产项目开发并有贷款余额。

前述知情人士透露,通知特别强调,要对数据完整性和逻辑性初步审核,确保数据质量;并要求各行同时填报房地产贷款逾期、展期和贷款诉讼案件情况表;“4月15日为最后时限”。

而8家银行将向被调查房企下发一份《房地产开发企业资金情况调查问卷》(下称问卷)。

该问卷共列有22个问题,分为三个部分:第一部分为房企的基本情况,包括企业注册登记经济类型、资质等级等在内的3个问题;第二部分为资金财务状况,共有14个问题;第三部分为价格和销售情况,共5个问题。

在最为重头的“资金财务状况”部分,央行上海分行首先希望知悉目前房地产开发企业最主要的资金来源,备选答案有自有资金、银行贷款、股东借款、定金及预付款、应付工程款及其他。

而接下来的提问设计并与房地产调控与从紧货币政策密不可分。

如要求被调查房企回答,开发商对银行贷款的需求量和去年同期相比的变化情况如何,以及实际获得银行贷款的金额与去年同期水平相比的变化情况。

调查希望了解,企业认为当前影响公司贷款增减变动的主要原因是什么,选择项为:较高的利率水平导致企业融资成本增加,贷款需求减少;在从紧货币政策下,企业获取贷款的难度增加;受房地产信贷政策约束,银行贷款审批更为严格;商品房预售放缓、资金回笼速度减慢,贷款需求增加;开发进度放缓,贷款需求减少;其他原因。

今年,央行提出实施从紧货币政策,信贷增长也要控制在2007年的相同水平线上。而去年与今年,银行给予开发企业的贷款利率水平分别是多少,也被设计为调查问题之一。

判断资金链紧张与否的另一依据是房企归还银行贷款的情况。

去年10月份以来,公司归还银行贷款的情况,是提前、到期、展期或借新还旧,还是多数贷款无法按时偿还,这一问题也体现在问卷中。

面对从紧信贷,金融调控部门希望知道房企的融资计划。所以,被调查房企被问及,今年以来,房企除银行贷款外的其他融资方式都有哪些。具体而言,在房企今年的融资方式中,如向股东或其他关联公司借款的增减情况;以及资本市场融资计划能否顺利完成,如果完不成会产生哪些影响等。

试问房价走向

金融调控部门十分关心房地产市场走势与企业资金链的关联度。

如问卷的第九个问题是“房地产市场交易量下降的状况持续多长时间,可能明显影响开发企业的贷款还款进度”;选择项为:一个月、三个月、半年、一年及以上。

在第三部分“价格和销售情况”中,被调查企业被问及,二套房贷款政策是否会对商品房销售产生较大影响。

实际情况是,据上海某国有大行统计,2007年9月下旬,房贷“新政”发布后,该行去年第四季度个人住房贷款项目审批数比上季度降51.8%。由此表明,房贷新政挤出了市场中的非理性“水分”。

同时,央行上海分行希望听到房企对房价走势的判断和自身的行为选择。

问卷请开发商预测今年上海房价的后续走势,选项包括:将出现较大幅度的下跌、经过盘整后将呈小幅下跌走势、盘整后呈小幅上涨走势、将出现较大幅度的上涨或其他观点。

类似问题还有,开发商预期未来多长时期内,上海房地产市场将有所回暖;选项分别为已经回暖、一个月、三个月、半年及以上。

对此,开发商都将作出哪些行为选择。

房企苦撑房价?

房企资金链紧张程度如何,目前已是初露端倪。

“我们的(开发商)贷款客户目前的利息偿付都较为正常,因为贷款要到年中或下半年到期,那时才能看出分晓。”4月11日,一位有着十余年对公信贷经验的上海某大行信贷经理说。但这位信贷经理已明显感觉到,“开发商压力很大,资金链趋紧,这是毋庸置疑的”。

那么,下一步,房企如何化解资金困局?

首先,“房企还是想到我们银行贷款。”上述资深信贷经理称,这也是目前最经济的方式。

其次,开发商将选择同业拆借,也即企业之间的资金拆借。但拆借的成本畸高,目前银行贷款的年利率一般不会超过10%,而房企同业拆借的年利率可能达到40%至50%。

第三条渠道是采取股东方注资,吸引资金,或强强联合等类似的财务重组。

第四条道路,也是开发商最不愿意做的一种选择——降价售楼。据上述信贷经理透露,他所知道的开发商中,目前没有一家选择降价售楼,因为到期贷款较少,“都在撑着”。

但开发商已为死撑房价付出了代价。

除同业拆借的高昂利息外,上述信贷经理熟悉的一些房企最近都没有拿地,一是因为手中没有宽裕资金,二是此时拿地风险较大。

中国指数研究院新近发布的上海商品住宅交易分析报告称,虽然今年初土地供应量有所增加,但土地开发量同比却出现大幅度下滑,新开工面积也有所减少;原因正是商品房销售量连续数月下滑,开发商资金链出现紧张。

值得注意的是,当内资房企拿地减少时,外资在上海频频扮演抄底角色,近期拿地反而较多。

外资除了拿地,还通过收购房产项目进入上海房地产业。本报记者此前获取的一份内部报告显示,2007年前三季度,上海市外资收购房地产的项目约24个,总成交价值约330亿元,无论从数量还是从金额上均超过2006年全年。

死撑房价的另一代价是支付更高的贷款利率。上述大行信贷经理称,该行的房地产开发贷款利率已在基准利率基础上再上浮20%左右;“而且上浮30%,开发商觉得也可以接受”。

但银行目前手中的贷款额度非常有限,而且在结构调整中,房地产基本处于各行非优先支持行业之列。上述信贷经理称,4月份的贷款计划指标少得可怜,而且需要提前两个月上报上级行。

其实,“万科非常聪明,我相信目前它的资金面并不紧张,但在存量市场需求有限的情况下,谁先回笼资金,谁就能在后续调控中掌握主动权。”上述信贷经理直言。

资产质量隐忧

上海的房价波动已能够影响在沪商业银行的“半条命”。

截至2007年12月末,上海中资商业银行房地产贷款占各项贷款的比重为32.2%,银行信贷资源进一步向房地产业聚集,银行对房地产信贷的依赖程度居高不下。上海银监局曾表示,如果加上大量以房产作为抵押的其他贷款,房地产价格的波动已影响到(上海市)银行一半左右的信贷资产安全。

此番在摸底房企资金链的同时,央行上海分行非常关心金融机构房地产贷款到期和展期的笔数和金额情况,尤其是2007年四季度和今年一季度两个时间阶段;同时,贷款诉讼情况中涉及个人住房贷款情况也在调查之列。

风险苗头已经出现。前述内部报告显示,截至2007年12月末,上海中资商业银行的住房开发不良贷款比年初增加近7亿元,不良率比年初上升了0.78个百分点;其中,2007年新发生住房开发不良贷款20亿元,同比多增13亿元。

而值得注意的是,这些新发生的住房开发不良贷款大多为经展期到期后再形成不良。上述内部报告显示,有银行反映,在房贷“新政”及补充通知下发后,个人住房贷款需求受到抑制,房地产开发项目周期有所延长,开发贷款展期需求明显上升;而从2007年下半年以来,房地产开发企业融资的渠道总体在收窄,整体资金链趋紧。

进入2008年一季度,市场行情依旧不容乐观。

央行上海总部发布的2008年一季度信贷数据显示,由于房地产市场成交量变化影响到个人住房贷款走势具有一定的时滞性,因而年初上海市房地产成交量的萎缩导致3月份中资商业银行个人住房贷款减少9.7亿元,同比多减12.1亿元,其中新建房和二手房贷款分别减少7.5亿元和2.2亿元。

目前,“房企资金链趋紧与房价走势的关联度还不大;但问题是要不就是不关联,一旦关联起来,就会大得不得了。”前述大行信贷经理直言。

在上述内部报告中,也有有关部门担忧,房价一旦大幅下挫,极有可能出现大量违约现象,使银行信贷资产遭受巨大损失,甚至可能爆发类似美国次级贷款的风险。

2008-4-12 13:13:00



ppmw123 第2楼

看来上海的房价距离下跌不远了.

2008-4-12 13:14:00



巴奇 第3楼

任志强在博鳌论坛叫嚣“要死也是银行比地产商先死”。

感觉有点歇斯底里的征兆,看来一直唱多的某些房地产开发商内心其实很恐慌。

2008-4-12 15:26:00



ppmw123 第4楼

月息高出央行20倍:浙江民间融资再度疯狂

http://www.sina.com.cn ;2008年04月12日 11:32 新华网

  新华网杭州4月12日电(记者章苒)2008年伊始,浙江地下金融利率一路攀升,有的地方短期拆借月息已经突破一角五分,高出央行基准贷款利率20倍。



  央行执行“从紧”的信贷政策以来,银行存款准备金率已经上调至15.5%,信贷利率也较去年同期增长约两成。如果说民间借贷的活跃程度是当地经济的一张晴雨表,那么“从紧”政策下2008年首季度浙江民间借贷利率即达到历史高位,对于企业来说,究竟是“饮鸩止渴”,还是绝处逢生?

  民间拆借又现“一角利”

  民间借贷盛行的浙江省,除了亲友之间相互拆借之外,略具规模的灰色金融早已自成一条“食物链”。这个“食物链”的上端由少数人把持,他们向手中有闲散资金的人集资。最近几年一般是以1分、2分利吸储,3分、4分利放贷。即使是在去年,月息4分的民间拆借利率仍然是地下金融比较普遍的市场行情。

  “最近情况不一样了,就算是知根知底的老客户,借1000万元一天的利息最少也要2万元,一个月就是60万元,要是折算成年息就是70%的年利率。”浙江金华一位小有名气的拆借中间人告诉记者。

  目前银行贷款的基准利率是7.4%,在这位中间人看来,民间短期拆借按年利率算,如果在基准利率的10倍以内,仍然可以说是浙江这个“特殊金融土壤中比较正常的信贷行情”。

  “这是熟人之间的行情。有些面生的客户,或者是借款期特别短的,7分利、8分利都很正常。而义乌这种企业多资金缺的地方,今年一角利,一角五的利都有。”这位拆借中间人说,“现在从银行拿贷款的年利率不到9%,但是民间融资如果按一毛五算,一年就是180%,是银行的20倍。这个的确有点高了,10年来我还是第一次听说这么高的高利贷。”

  记者了解到,除了一部分企业银行贷款无门转而求诸于民间金融以外,有两类客户为高利贷制造了生存空间:一类是企业工商验资或是向银行申请再贷款时面临短期资金紧张的企业;另一类是国家政策规定严控贷款的高能耗高污染和产能过剩产业,以及眼下严格控制的房地产企业。

  宁波一家房地产企业负责人告诉记者,现在国家严控房地产投资,光靠一块地皮银行根本不可能批贷款,这个时候就靠企业自己“八仙过海,各显神通”。有的企业以关联的实业公司名义贷款,有的企业就求助于民间贷款。

  银根紧缩引发连锁反应

  2008年,延续10年之久的货币政策从“适度从紧”调整为“从紧”,央行多次明确表示要“控制货币信贷过快增长”,商业银行的信贷投放总量和投放节奏今年受到更为严格的控制。

  “根据央行的信贷政策,浙商银行今年的贷款计划是新增贷款量与去年持平,保持零增长。”浙商银行小企业信贷部副主管邓林俊昌说,“对于我们这样一个正处于快速发展期的银行来说,零增长就意味着贷款业务减速。”

  从紧政策指导下,浙江所有银行的钱袋子都捂得紧紧的。当地一家地方商业银行一季度的第一周就已经把该季度的贷款额度放光,“无款可贷”成了许多企业在银行信贷部门得到的答复。

  除了严控投放总量以外,银行贷款利息也水涨船高。据了解,以往商业银行放贷,对优良客户在利率上实行优惠,一般在基准利率的基础上可下浮10%,但是现在不但没有利率上的优惠,反而要在规定的范围内上浮。目前在浙江,银行放贷至少要上浮5%-15%,再加上屡次加息,今年的贷款利率绝对值已经比去年上涨了至少20%。

  银根紧缩在抑制流动性过剩的同时,的确加大了许多正处于正常发展期企业的资金压力。除了贷款门槛加高以外,有时市场的关联传导是这样发生的:信贷从紧导致大企业资金链绷紧,这些大企业因此对下游的小企业在付款方式上不再接受赊账而是要求现金或票据结算,从而出现全社会的现金流相对紧张。

  高利贷:“饮鸩止渴”还是绝处逢生

  金融界人士认为,民间贷款利率向来是以银行利率作为定价基础的,水涨自然船高。银根紧缩是国家宏观经济调控措施,而民间贷款追求暴利的性质决定了宏观政策的任何动向都有可能被其利用。客观地说,浙江民间游资的新动向只能是部分地反映了中小企业资金链的紧张。

  融资无门的企业对于民间借贷既爱且恨。对于他们来说,最理想的金融环境当然是企业不需要依赖地下金融来绝处逢生,更不用依赖短期拆借来“饮鸩止渴”。

  专家指出,浙江上个世纪90年代的教训表明,民间“灰色金融”巨大的社会风险一直与经济成长相伴生。信贷从紧政策下,如何在化解融资难矛盾的同时最大限度地规避民间金融暗藏的风险,仍然有赖于创新从中小企业的实际需要出发的信贷服务方式,并用立法等形式将民间信贷纳入阳光之下。

  浙商银行小企业信贷部副主管邓林俊昌说,现有银行信贷服务的确存在许多真空地带,这也是民间借贷的生存空间。例如企业贷款到期后银行要求一次性还款,然后才能再次贷款,而现实的情况往往是企业手头没有那么多现金来还款,民间拆借的主打品种“过桥贷款”就是这样“应运而生”的。

  复旦大学金融学教授熊继洲认为,我国目前缺少针对小额信贷的政策和法规,因此不规范的放贷行为屡有发生。央行目前正在抓紧推动民间借贷法律制度的建设,加快起草《放贷人条例》等相关条例的出台,或将使民间信贷逐步合法化,而同时也有利于完善当前小额信贷组织等存在的法律环境。

2008-4-12 15:44:00



ppmw123 第5楼

楼市回暖假象 炒楼资金加速逃离一线城市

http://www.sina.com.cn ;2008年04月12日 00:41 华夏时报

土地流拍雪上加霜 房地产商拉高出货

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  本报记者 公培佳 北京报道

  4月第一周,对于炒房客张洪涛而言,在遍地芬芳的春天必须穿上厚厚的棉衣。

  张在京城的公开身份是嘉园装饰装修公司的老板,实际上却是一个不折不扣的炒房客,装修生意也只接自己经手的楼盘。他接受采访时一再要求隐藏身份,到最后才说:“就要撤出北京市场了,还怕什么?”

  近段时间铺天盖地的楼市回暖消息并未在张洪涛心里激起多大的涟漪,反而是4月第一周的数据让他下了最后的决心。

  北京市房地产交易管理网10日统计数据显示,上周(3月31日至4月6日)北京商品住宅共售出1456套,相比前一周下降近四成,楼市寒冷加剧。

  让张感到雪上加霜的是:一边频频流拍,一边又即将迎来土地入市高峰,“开发商对后市信心不足,地价松动已成事实,我们还怎么玩”。

  楼市回暖假象

  3月下旬以来,市场关于楼市回暖的数据不断公布,尤其是有“楼市风向标”之称的上海,更是被冠以“量价齐升”的大标题报道。

  4月第一周沪上统计数据出来更是唬人:商品住宅成交均价达到16405元/平方米,创历史新高。

  记者随后调查得知,拉高均价的原因主要是:成交面积前10名的住宅项目中,别墅占4个,均价在3万元以上的高档公寓有3个;与之相对应的是,上周商品住宅成交量环比下降43%,总成交面积仅有18.31万平方米。

  “听说北京房价也在回升?”记者采访过程时常被问到这个问题,求证结果是,京城房价回升仅限高档别墅和二手房,后者比去年上涨两成,比上季度上涨了3.97%,同时成交量却环比大幅跳水33.96%;而普通住宅新房量价依然低迷。

  “拉高出货。”与张洪涛在同一战线的房地产经纪公司目前必做功课是“房产营销”。而这直接导致的就是二手房市场的回暖假象。

  朝阳地产(北京)经纪公司副总何敏告诉记者:“二手房回暖恰恰显示的是自住为主的真实需求,而不是投资需求。”

  更让期待楼市4月回暖渡过资金难关的开发商感到尴尬的是,市场在持续低迷之后,4月的第一周仍是“开盘冰封”。

  根据北京市房地产交易管理网统计的数据,上周(3月31日至4月6日),北京商品住宅共售出1456套,环比下降近四成。其中,开盘的恋日水岸、东亚三环中心、紫金新干线等几个项目,报价均低于周边项目。

  不仅如此,上周深圳、南京楼市的销量依旧在低位徘徊,认购量比前一周均有所下滑,市场上的僵持气氛仍很浓厚。

  地价频现松动

  最终可能摧垮市场的是连开发商自身都没有了信心。

  9日,上海土地交易中心,临近拍卖时间仍只稀疏坐着几个买家。上海土地首次拍卖遇“冷”,8宗地挂牌拍卖,竟有2宗无人问津。开发商也玩起了“持币观望”。

  无独有偶。

  8日,深圳位于宝安和龙岗曾多次流拍的5宗居住用地再次挂牌出让。在振业地产以两年前的价格水平拿下龙岗一地块后,另外4宗继续流拍。

  厦门在继上次9地块集体流拍之后进行了第二次拍卖,10地块又有4块流拍,成功交易的思明区黄金(204.56,-2.77,-1.34%,吧)地段地块,与年前相同地块比,价格被腰斩。昆明黄金地段两地块拍卖现场竟遭遇无人出价。

  “一是开发商确实没钱拿地了,即使有钱,的确也有些不敢了。”何敏称。3月底,北京昌平一地块16亿欲拍卖时,竟由两个开发商的联合体拿下,这与往日地王不可同日而语。

  就像炒股需要补仓拉低成本一样,现在开发商似乎连抄底都力不从心了。

  事实上,一面是开发商对拿地需求下降,另一面却是地块集中入市,供过于求。

  记者从北京市土地整理储备中心了解到,计划二季度集中入市的地块总数达57块。而在一季度,就已有20余地块没能被开发商消化遭遇流拍;其中,2月成交6宗,3月几乎断档。

  国家统计局8日发布的全国企业景气调查结果显示,今年一季度企业家信心指数与上季度持平,但房地产企业家信心指数却回落了6.8个点。

  “大量购买土地的前提是看好未来市场,开发商拿地热情降低,说明他们对市场不是那么自信了。”原国土部地价所所长邹晓云对媒体表示,“如果按现在的政策继续走下去,土地价格肯定是要降的。”

2008-4-12 15:45:00



ppmw123 第6楼

既借不到钱,利润率又很难再增长,要保持现在的净资产收益率水平,只有通过加快资金周转,最好的办法就是降价,万科有先见之明啊.

2008-4-12 15:59:00



dudleyhu 第7楼

我觉得任志强的话不歇斯底里。他的话讲的都很难听,但大多讲到了点子上。大家有没有想过,如果房地产价格下跌,销量下降,会有什么后果?我觉得他讲得还太客气,不要说银行会破产,很多地方政府都会破产。

最近几年我国特别是东部沿海地区一带的基础设施建设(包括形象工程政府大楼)有了大发展,这些钱是从那里来的?不要跟我说这些钱是中央财政拨付的(除了一些西部以及欠发达地区)。这些钱绝大多数都是从商业银行贷出来的,怎么贷出来的?土地质押。我从2002年开始关注房地产市场,全国最早开始房价暴涨的城市不是上海,是杭州。 当时的杭州市委市政府最早提出土地储备中心这么一个概念。 杭州所有的土地拍卖都由土地储备中心统一安排。这样, 原来相对混乱的土地协议转让被制止了,但土地价格从此飙升。杭州市财政收入大大提高(希望有坛友帮忙查查杭州市2000-2006年地方财政收入的数据)。杭州地方财政富到什么程度呢?它把西湖的围栏拆了,免票参观。 这和许多风景名胜大幅涨票价形成了多么鲜明的对比。后来所谓的“经营城市”的概念也是自杭州。很多国内的城市都纷纷来杭州取经学习, 我记得连上海也来学习。 杭州市市长仇保兴更被提拔为建设部副部长。

一开始地方政府还是等土地拍卖后,拿到了钱才花,后来嫌这样钱来得慢,直接把土地往银行一放,就能贷出钱来,还美其明曰:土地银行。银行最喜欢这个“大客户”,又是大生意,又有政府的信用作担保。不要跟我说银行对这类业务会有什么风险意识。每家银行都打破了头想挤进去。而且我猜测有没有可能有些地方政府会以一幅地块向不同的银行贷两次三次?我希望我的猜测错误,但我觉得可能性很大,只不过范围大小而已。

如果房地产价格下跌,土地拍卖不出去,地方政府无力偿还这些贷款,会导致什么后果?如果大到省里解决不的,只能中央解决。一个省出问题还好,如果几个省,甚至全国各地出问题(这种可能性也很大),这就是金融危机,任志强说银行会比房地产先死,那倒不一定,但房地产死了以后,中央为了救银行,是不是还要像前些年那样再成立几家资产管理公司?用全体纳税人的钱为银行再买一次单?

上个月,我和一个房地产公司的老板交流过。和我原来的想法恰恰相反,房地产商并没有暴利,真正的暴利是政府拿走了。房价虚高这个骂名其实是房地产商帮地方政府在被黑锅。一般房地产一个项目做下来,有15%的利润已经很满意了。万科的王石说万科的利润率是25%,我相信。那房地产商的暴利在哪里呢?主要还是在拿完地以后,房价的飞涨。大多房地产商在拿地时,是不可能算30%, 50% 甚至80%的利润率的。

其实,2004年2005年国家出台了那么多的打压房地产的政策,为什么打不下去?很多人以为是官商结合,腐败。这是一个很小的因素。我觉得关键还是地方政府缺乏动力,中央又投鼠忌器啊。不知道大家本届政府财政政策如何看待,我觉得是小心谨慎,气魄不足。 2004,2005年那次房地产调控没有控住,才导致了2007年的疯狂,才遭致了现在如此的严厉调控政策。房价会不会雪崩呢,有可能。但一旦雪崩,最着急的第一个是地方政府,第二个是银行,第三个是中央。很多人以为只要房价跌幅不超过30%这一首付款的比例,只要购房者不变成负资产一族,银行就很安全,其实,只要房地产销售大幅下降,土地拍不出去,地方政府因为财政收入锐减而不支付银行的贷款,银行就会出问题。

本届政府上任以来,中央收权,国企扩张,中央财政收入每年大幅增长,而地方政府财政收入很大比例只能靠土地吃饭,正所谓:土地财政。所以我认为从中央到地方应该还是有共识:房价的稳定才最符合政府的利益。如果房价大幅下跌,除了投资客,老百姓会受益,但政府会救市。不比股市,股市大幅下跌,不会对政府利益有何触动,相反也是政府乐见其成的(正好挤掉股市泡沫,减少财富效应,帮着给CPI消消肿),所以政府不会救市。

我记得去年有一期《value》有篇文章有段话:对政府的政策不要看如何说而要看他如何做,而且政策的说法和做法往往是相反的。深以为然! (不是原文,只记得大概这个意思。请大家帮忙找找原文,谢谢)

2008-4-12 18:41:00



admin 第8楼

关键是危机总要爆发,不是谁想稳定就稳定的.

2008-4-12 19:07:00



dudleyhu 第9楼

对。

但政府救还是会救。因为这是在救他自己。

救不起来的话,就是大麻烦了,就是金融风暴了。

看他能不能救起来:第一,时机很重要,太早太晚都不好;第二,外部经济环境。

还有房价的高低,和股价一样,谁也预测不到。2001,2002年上海内环顶级的楼盘最好的楼层卖1。2-1.3 万,到2004年卖2.8-3.1万。当时大家都说太高了,迟早要崩盘。 但2007年底卖到4.8-5.3万。大家又在说太高了,迟早要崩盘。后面还会涨吗?谁也不知道。

2008-4-12 19:17:00



nlfast 第10楼

房地产开发商都倒了,供应量还有吗?房价还不暴涨?

2008-4-12 19:29:00



dudleyhu 第11楼

对。

2008-4-12 19:35:00



ppmw123 第12楼

市场有它自身的规律,任国家怎么调、调的好调的不好总归要着陆,只是有软着陆、硬着陆之分.为什么说是崩盘呢?

是01、02年资金价格高,还是现在高;是01、02年房企负债高,还是现在高?

虽然不一定马上跌,但至少概率越来越大了

2008-4-12 19:53:00



狂风散发 第13楼

房价的下跌是迟早的事情

除非人民币持续大幅度贬值

换言之,银行地产短拿可以

天长地久,只会此恨绵绵

2008-4-12 20:15:00



dudleyhu 第14楼

这个帖子转贴部分太长,。要不重开一贴,标题就是叫:房价大跌,政府会不会救市。我觉得这个PPMW123的话题蛮好的,大家多多交流意见。

2008-4-12 20:44:00



ppmw123 第15楼

每次有关地产贴都很热闹~真要什么时候没人关心房价了,那日子肯定比现在过的爽.哈哈~做下梦.

2008-4-12 21:28:00



lionwawa 第16楼

上海楼价要跌下来只能靠外资出货了,就看人民币升到什么时候了.

2008-4-13 14:40:00



rac3000 第17楼

中央政府从来没有说要大降房价,只说过稳定房价。

如果中央政府真想要房价降,七天就可以做到。

可惜他不想,又希望引起的问题小一些,才会现在这个鬼样子。

好比一个男人想外面有一个漂亮的情人,又想家庭和谐。

2008-4-13 14:52:00



鸿鹄 第18楼

哎,房价再涨上去,那只能国家越来越富,百姓越来越穷了。现在政府的办公楼是越来越豪华、气派,可越来越多的老百姓吃顿肉都要考虑考虑了。

2008-4-13 20:41:00



ppmw123 第19楼

不一定吧,开发商要真急疯了只有降价卖房.

2008-4-13 22:43:00

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