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张志雄:Value之家精选:胡舒立:何必讳言“不救市”?

价值投资 2008-03-31 点击:

胡舒立:何必讳言“不救市”?

 明月哥哥     楼主

胡舒立:何必讳言“不救市”?

股市不应救,不能救,亦不必救

  股市并不总是让人激情澎湃,现实很冰冷。3月27日,上证综指跌破3500点,距去年10月逾6100点的高位跌幅近半。于是,我们频繁地听到要求政府救市的热切呼吁。当前,市场上救市建议五花八门,既包括一些证券市场发展建设的题中应有之义,又有一些旨在托高指数、伤害制度的短期行为,性质迥异甚至互相矛盾。其核心则在于强调政府必须救市,有责任也很有必要,可谓求救声声急。

  或许因为由此带来的舆论压力,我们看到了监管层令人费解的表现:3月13日“两会”期间,沪综指跌破4000点当日,中国证监会一位高层人士先是坦然表示,监管层不会扮演“救市角色”;次日却又紧急否认,坚称从未说过“不救市”,并指责“记者瞎写”。那么,政府对市场究竟救还是不救?直到今天,人们仍然没有听到监管部门清晰、果敢的回答。

  其实,以监管者的严肃身份,何必讳言“政府不救市”至此?这只能使人深以为憾!

  股市自有沉浮,政府不应救,不能救,亦不必救。这本是市场经济的基本常识,也是市场监管者理当践行的基本准则。道理非常简单:政府既无法定职责、亦无认知水平来调控作为价格信号的股指,与千万投资者博弈无异于螳臂挡车。如果说,在中国年轻的资本市场,市场基本制度建设重任在肩,管理层选择市场低迷时期推出一些改革政策可以理解;但据此而在主观上竟存以政策救市之想,则错谬之至。至于为了救市而搞短期行为,伤害制度之本,公然给市场以“政府救市”提示,更是断不可为。

  回首中国资本市场近20年的发展道路,政府出于各种压力,过往亦不乏“救市主”行为,但与之相伴的只是一连串败绩。沉痛的教训早已证明,中国“国情”并未使市场运行背离基本规则。监管者的责任在于信守“三公”原则,维护市场秩序,不是也不可能是保证投资者只赚不赔。这已经成为当今理性市场参与者的共识。当前,股指下滑,救市之声再起,倘监管层在非理性诉求面前躲躲闪闪,讳言“不救市”,只能给不明就里的众多新入市公众投资者徒留侥幸心理和幻想空间,给最高决策者造成无端压力,是一种不负责任之举。

  “救市论”甚嚣尘上,充分显示了利益冲突和思想混乱。颇有人以近期美联储针对次贷危机的一系列举措,旁证“救市有理”。这不是误解便是曲解。

  应当看到,美联储和西方各大央行的确针对信贷紧缩采取了一系列不同寻常的举措,其中,拍卖2000亿美元国债、不断拓宽贴现窗口之举,更有明显的援助色彩。但是,其一,这些举措主要是为了缓解系统性的流动性风险,而非针对股指涨跌,有关决策人士事前事后均曾明言“政府不救市”;其二,这些行动自有其利率、期限等约束条件,并非“免费的午餐”;其三,这些行动至今仍被指责“靠华尔街太近”,颇存争议。对这类行动,有些媒体冠之以“救市”已是轻率,倘市场专业人士乃至监管者悬想其“救市主”动机,夸大其效果,就是纯粹的指鹿为马了。

  监管者当前承受救市之压,还与其尚未彻底摆脱“政策市”的角色错位有关。随着近年来股市“非理性繁荣”加剧,监管层表现出对指数特别的关照,对市场存“慢牛”之想,一度有意以政策人为“调控”供求节奏。今天“慢牛不成反变熊”,凸显“政策市”的尴尬结果。然而,以新的错误去补救旧的错误,只能离真理更远。经验表明,百般呵护非但不能令市场中的上下其手者满足,反而会成为监管者终将无力背负的“十字架”。

  3月最后一周,市场上关于管理层可能出台“利好”政策的传言满天飞。纷乱的说法中,较多指向“开展信用交易试点”、严控“再融资”和“国有上市公司限售股份流通”。3月28日(周五)股指大幅回升与此直接相关。我们希望,这种显示以密集政策托市的传言不会成为事实。

此外还需指出,三项选择中的第一项,是市场建设的基本措施,选择恰当时机推出属可行之策。但严控“再融资”,其实是以行政手法限制股票供给,显然有悖市场原则。至于控制国有上市公司限售股份流通,则明显破坏市场契约,损害市场公平,后果难以补救——回想当初以数千亿元国有资产之“对价”,方使得原定“暂不流通”之非流通股获得流通权,倘现在仅因股指下跌即出台限制其流通权利之下策,今后将以何等代价再度“赎身”?

  当前,“救市说”肆无忌惮,传言四起,相当一部分引领者其实都是浸淫市场多年的老手,对于所谓救市的后果心知肚明。其之所以用“亿万股民利益”和“影响宏观经济运行”要挟救市,热衷传言,无非是企图在行情短期波动中渔一己之私利。管理层对此应洞悉,广大投资者亦当高度警觉、冷静待之。

2008-3-29 21:37:00

 哟哟    第2楼

文学青年写的文章。鉴定完毕!

2008-3-29 21:42:00

 鹤鸣于九皋    第3楼

这是一个精彩的社会心理学案例,可以写出一个跌宕起伏的好故事

2008-3-29 21:43:00

 admin    第4楼

我刚和她通了电话,说这篇文章写得很好.

2008-3-29 22:58:00

 magic008    第5楼

在市场风云激荡的时候,各路神仙均指点江山,激扬文字。但是事过境迁,三五年后,谁人记得政府之手段,愤青之激扬文字,股民和机构的情绪?股票市场始终显示的就是资本主义的本质,冷静而公平。比尔盖茨在罗文斯坦所著的BUFFETT传的前言中,阐述了他对于投资之道的理解,简洁而深刻。他也在另外的场合说过,投资者总是对于下一个季度下一个年度的事情十分热衷,但是对于公司在未来三五年的事情却极少考虑。回想起基金、保险公司等满身武装的机构投资者和我这样的散户投资者在1999年、2001年、2005年和2007年的所做所为,就知道目光短浅的人向那些目光长远的人缴纳学费是公平和合理的,股票市场是智力游戏,不是文字比赛和辩论会。无论是政府、还是上市公司、保险公司、基金、证券公司、大户和散户,都是赌场中的参赛者,只不过各自的优势和劣势不同而已,平静的接受现实,整理自己的思路,向前看,谨记老张的名言“投资不简单”,去充分享受比赛的快乐和痛苦,就一切都好。辩论的事情,忘却了也罢。

2008-3-29 23:14:00

 小方    第6楼

明确反对任何形式的救市。

现在是牛市。救什么市?可笑。

2008-3-29 23:34:00

 admin    第7楼

小方,你比牛市还牛,哈哈.

2008-3-29 23:43:00

 chml    第8楼

做壁上观

2008-3-30 0:31:00

 bypp    第9楼

我也不赞成救市这个说法,股市也不是你想救就救得过来的。

让“救市”成为“旧事”,“就是”不“救市”。

2008-3-30 0:31:00

 哟哟    第10楼

:)

2008-3-30 7:17:00

 woshimucai    第11楼

救也可,不救也可,市场总是有其内部规律起作用的

救的了一时,救不了一世

长江的水总是要入海的,绕过千百道弯,它还是会入海!

2008-3-30 7:52:00

 admin    第12楼

UU,你玩不过这帮高喊救市的家伙.

2008-3-30 8:19:00

 小方    第13楼

我一直满仓. 但反对救市.

另:美联储救的不是股市。美联储着急的是银行系统重蹈大萧条陷阱。它的方法未必是对的。但是,它的初衷绝不是股市。

2008-3-30 8:25:00

 小方    第14楼

总有很多道理,高于自己荷包和账户的价值。

不要总以为反对救市的人都是盼着下跌的。也不要以为呼吁给穷人孩子上学的人是穷光蛋。

脱离自己的现实利益,思考符合社会正义和理性的“道理”,这是中国传统书生的本色。

只有彻底的唯物主义者才认为,人的一切言论和思想都取决于它的利益。

讲玄一点,这叫做“仁”,或者“道”。高于我们自己的利益。

2008-3-30 8:34:00

 燕赵悲歌    第15楼

好文章!那些厉声疾呼救市论、自诩为股市代言人(某著名股评主编,某所谓著名经济学家们)的丑恶嘴脸实在看不下去了,自己赌输了认了还是一名让人尊敬的“赌徒”,可笑的是居然蛊惑众人举起横幅游行示威要求政府归还输掉的赌资,暴露了自己真实的赌徒身份,监管部门难道不该查他们一下吗?!

2008-3-30 8:49:00

 枯草    第16楼

证监会一定会救市的,这是他的屁股决定的,和道理无关.

2008-3-30 9:32:00

 哟哟    第17楼

GCD一定会救市的,这是政治利益决定。

2008-3-30 9:46:00

  哟哟    第18楼

老张,你提醒的好。

      救市和不救市都是有道理的,不同的时期适用不同的道理,UU相信不存在在任何时候都普适的道理,民主也一样,股票也一样。

     也许我是错的,不过我到现在还有发现,或认识到。这里有一点原因,包括胡在内的人,只是在喊,没有什么道理。--国库钱不能用来救市。救市是救什么?是救人。国库的钱不能用来救国民?被套的不是国民?股民不是多数国民?多数股民逃顶了?少数人不该不该救?真的是用国库的钱救的?只有用国库的钱才能救市?……问题很多,我就听到“不救市”的人在喊,不救市啊不能救市。又回到上次我的贴子了,打住。

救任一命七级浮屠,UU很难过的看到,“不救市”派里竞有对“排队跳楼”一事嘲笑,生命是可贵的,菩萨要诅咒他们。

     支持救市的人是什么,有部分主力资本(他们的成分很复杂),有散户股民,有认为市场本身不成熟需要救市的人,有别有用心的人,也有真救市的人。(就象“不救市”派中有高人,有渣子一样)

      我不妄测或妄臆唐季苛德的风车,但主编你不要小瞧GCD的本事,不要高瞧“救市”人中的别有用心分子,也不要因为“救市”人中有这些人,就否定“救市”,这不改变事情的本质。

      退步说到政府的本事,当年可以“公司合营”可以“赎买”,未来也可以有更多的花样.当然这是举例,历史在前进,不会原样重演,但严格外汇管制,严格市场资本流动管制,甚至取消、暂停股市一段交易都是可以的。管中金和吕梁都是牛人,但都是失败者。不要小瞧中国政府的智慧,就象历史可以嘲笑一切一样――很多国人知道计划经济体制失败了,但很多国人不知道或不愿意知道、去想,自由市场经济也是失败的。

     牛市没有结束,因为value中有很多高手没有被套。而巴菲特永远是少数,能真正逃顶的也是少数,这么多人逃了顶,所以这不是顶。等现在“救市”“不救市”派都被套了,也许UU又会新的观点。

2008-3-30 10:18:00

 哟哟    第19楼

 还有SOHU的张朝阳和众媒体的记者,编辑,有众多的人大代表和政协委员,有众多散户大厅的老头老太。有退休工人,有政府公务员,有军人,有警察,有作家,有读书人.....当然也有供职于监管部门的小职员儿。“蛊惑众人举起横幅游行示威要求政府归还输掉的赌资”,我在这儿第一次看到。

2008-3-30 10:25:00

 枯草    第20楼

如果市场真垮了,救也救不起来,能救起来,其实是市场本身就有上涨的内力,比如99年各路庄家早己准装待戈,2005年全球新兴市场也己上涨多时了.............

2008-3-30 10:29:00

 哟哟    第21楼

枯草,这个市场是不是能救起来,市场如果起来了是不是政府救起来的,是两个重要课题。不要说市场垮了可以救起来,就是国家垮了也可以救起来。不信你读中国近现代史。

这里面有一个局部概念和宏观概念--救市本身是不是来自市场的需求,市场的需求产生的救市行为是不是可以视为市场行为的一部分?

2008-3-30 10:38:00

 枯草    第22楼

从公平的角度来看,政府也必须救市,否则就没法解释当初股改为啥要送股,范主席不敢说不救市也是因为之前救了就没法不救后面,这个从中国股市的建立的第一天就决定了现在的游戏规则,当局拥有超额权力,那就必需付出超额责任,这个游戏规则终结就是这个市场彻底玩完,熊个十年二十年,然后大家一齐反思,当然,能否反思成功,那要看新玩家的智慧,老玩家注定是要被淘汰的.

2008-3-30 10:42:00

枯草    第23楼

哟哟:国家垮了,未必能救起来,历史上有很多国家和民族消失了,最低限度也是老玩家消亡.

2008-3-30 10:46:00

 柯林王    第24楼

过瘾!

女人中的男人!啊,不,男人中的男人!

2008-3-30 10:52:00

 枯草    第25楼

前些日子股市大牛,一批年轻人雄心勃勃地想以投资为生,我泼了几下凉水,他们还很不乐意,其实这些年轻人连中国股市的真实面貌还没看明白,以为看了几本投资书,赚了几块钱就可以在中国股市生存,全然不知道,我们都在玩一个没有未来的游戏.

2008-3-30 10:57:00

 heminchao   第26楼

救市肯定是好事,但要看怎救。牛市来之不易,得珍惜。要补充营养,不能光打吗啡。鄙人不才,望各位斧正:

1.从各方入手,实实在在地打好上市公司这块基石,不能光停留在口头上。尽量尽快给予上市公司享受与外资公司同等的国民待遇,不能使它们戴着镣铐与外资公司竞争。如取消对本国银行的营业税等。

2.实实在在地落实17大精神,增加国民的财产性收入。(1)明确10年内或更长的时间内不提利得税这个事(确实也没法征收)。免得利益集团经常以此扰乱市场。(2)降低或取消个人的红利税(降低印花税对频繁交易者及他们背后的证券商更利多一些)。

3.设立高级独立强力金融监管机构,严厉监管,维护国家金融安全。狠狠打击造谣造假,内幕交易(含证监会等国家机关内部)等一切犯罪行为,树立中央,人大,政府公信(别象陕西华南虎事件),还市场一个公平公正的环境,让国民有信心投资。

——————各位投友,我们即使要想走价值投资之路,也需要相信胡温习李王等人的政治智慧,相信中国经济不会崩溃,相信中国股市不会崩溃(巴老多次说过他成功原因之一是他生在美国).

附:舒婷:《祖国啊 我亲爱的祖国》

  我是你河边上破旧的老水车

  数百年来纺着疲惫的歌

  我是你额上熏黑的矿灯

  照你在历史的隧洞里蜗行摸索

  我是干瘪的稻穗;是失修的路基

  是淤滩上的驳船

  把纤绳深深

  勒进你的肩膊

  —— 祖国啊!

  我是贫困

  我是悲哀

  我是你祖祖辈辈

  痛苦的希望啊

  是“飞天”袖间

  千百年来未落到地面的花朵

  —— 祖国啊

  我是你簇新的理想

  刚从神话的蛛网里挣脱

  我是你雪被下古莲的胚芽

  我是你挂着眼泪的笑窝

  我是新刷出的雪白的起跑线

  是绯红的黎明

  正在喷薄

  —— 祖国啊

  我是你十亿分之一

  是你九百六十万平方的总和

  你以伤痕累累的乳房

  喂养了

  迷惘的我,深思的我,沸腾的我

  那就从我的血肉之躯上

  去取得

  你的富饶,你的荣光,你的自由

  —— 祖国啊

  我亲爱的祖国

2008-3-30 10:57:00

 哟哟    第27楼

哈哈,枯草兄咬文嚼字是UU的强项!轻松一下很好。

请注意你的原话与逻辑次序:

1、你第一句话“如果市场真垮了,救也救不起来”。这是个肯定的句式,也就是“市场真垮了救不起来”。

2、你第二句话“未必能救起来”,不是肯定的句式,你的话里包括了“能救起来”和“不能救起来”两个意思。那么,只要有“能救起来”这种情况存在,你的第一句话就错了。

UU说的:“市场垮了,可以救起来”是整段话的要件。“国家垮了也可以救起来”是个事实,是个辅助要件,因为这个市场是国家的一部分,既然国家垮了也可以救起来。那么我整段话的要件,就受到辅助要件的证明支撑而正确。

否定一个证明要件事实,要全面否定,不能有一个遗漏,否则就不能否认这个证明要件。

2008-3-30 11:09:00

 哟哟    第28楼

批评UU呢。

2008-3-30 11:11:00

 哟哟    第29楼

才发现写文章的LZ是个MM,早知道就不反对了。老张,她PL么?

2008-3-30 11:14:00

 哟哟    第30楼

从公平的角度来看,政府也必须救市,否则就没法解释当初股改为啥要送股,范主席不敢说不救市也是因为之前救了就没法不救后面,这个从中国股市的建立的第一天就决定了现在的游戏规则,当局拥有超额权力,那就必需付出超额责任,这个游戏规则终结就是这个市场彻底玩完,熊个十年二十年,然后大家一齐反思,当然,能否反思成功,那要看新玩家的智慧,老玩家注定是要被淘汰的.

    你说到要害了,说明枯草不是纯粹的读书人。     中国的问题在哪里?改革的方向在哪里?很多人有很多答案。UU没有答案.。

    i中国的投资圣经是什么?经济圣经是什么?UU认为是《中国特色社会主义理论》,但读书人不愿去看的。

    中国的政治也好,市场也好,与西方有绝大的区别就在上面。中国是人治与法治结合,偏重于人治(目前在向法治努力,也许正处于一个过渡时期我们不评论它好坏)。不管是金融市场还是经济的其它领域,并没有一种法治的秩序统治,政府没有这么做,民众也没有法治的本能意识。从中国信访局设立,就可以推知法律的尴尬。

   在这样一个运行规律下,在这样一个环境下,经典的西方经济学理论是偏面的。市场不可能依靠自身来力量也校正错误,必须通过人为的干涉也帮助它回归正途。所以我说,救市是市场的需要,也是政治的需要。 

2008-3-30 11:15:00

 米汤    第31楼

UU,我申明我非有意对"排队跳楼”嘲笑,只是接上面话而已.我反对救市原因在:若政府市再延续,只会有更多老百姓亏钱

2008-3-30 11:19:00

 明月哥哥    第32楼

我认为自己是自己的救事主。别人救不了你自己的。我经常反思自己错在哪儿了,怎么建立一个合适自己的决策流程。自己不大懂,没资格评论,继续观察和思考。《财经》是自己喜欢看的杂志之一。

还好,到现在为止,与2008年1月1号相比浮亏18%左右。还是认为主编的决策是对的,佩服!,也是自己的清醒剂啊

2008-3-30 11:20:00

 Bruce    第33楼

如果去年提高印花税不是打压,现在降低印花税就不是救市;

印花税提高后仍然大涨了半年,降低印花税也不见得就不会继续跌下去;

救市不救市,重要的是管窥“大老板”的思路方向,不在于措施本身;

情感上希望救市,因为我已经半仓;理智上觉得无所谓,因为我只是半仓:)

2008-3-30 11:52:00

 火种    第34楼

UU,能够投资股市的都是有钱人,国家真正要救的是那些没钱进股市的人,目光再放大点轻重缓急就一目了然。

股票市场是一个资源重新分配的地方,市场中有人买就有人卖,有人赚就有人陪。愿赌服输,市场里没有谁对谁错,只有赢家跟输家的区别。

为什么一定要解救那些高位博傻被套的失败者?那岂不是大家都是赢家了,谁也没有输钱,这种乌托邦可能吗?

我告诉你,股市不会崩,再下一千点我这个空了很长时间仓的人就会进去。如果有人想卖,我就会买,这个就是市场规律,股市内在的恢复动力。现在真要救市了后果就是破坏了这个市场的游戏规则,谁还敢再进这个赌场?

2008-3-30 12:27:00

 诚信    第35楼

肯定不可以救市,也不是想救就可以救起来的,我倒觉得现在估值比较好, 但还没有2年前便宜,指数我认为还会探低,但不会低于3000点, 现在还是在牛市,

2008-3-30 13:17:00

 枯草    第36楼

UU连大名鼎鼎的胡女士也不知道,对中国资本市场也太陌生了.

胡女士虽称不上漂亮,但绝对是有智慧的.

对于这篇文章,我的观点是:说的很对,但中国不是这样的.

2008-3-30 13:45:00

 但行好事    第37楼

这篇文章写的好,教育了我.谢谢明月转贴.

说的是现状,指明了出路.

我们要的是三公,不是控制股票和基金发行,要让市场教育投资者,同时也教育上市公司.让资本市场成为真正的资本市场,让市场规律产生作用.

又没崩盘,救什么救.

2008-3-30 14:25:00

 但行好事    第38楼

另:美联储救的不是股市。美联储着急的是银行系统重蹈大萧条陷阱。它的方法未必是对的。但是,它的初衷绝不是股市。

小方兄,美国佬发了那么多纸币,就该受惩罚.

枯草先生说得好啊,以目前中国的体制,他们肯定要救的.中国资本市场是经济的希望,是先进的生产关系,可惜也刚刚解决股权分置,要真正实现同股同权,还要一段时间啊.

"从公平的角度来看,政府也必须救市,否则就没法解释当初股改为啥要送股."

这话不懂,我觉得当初送股是因为股权分置改革前大股东侵占小股东的利益,是为了半资本市场的原罪.从公平角度看,我觉得政府不该救市.

2008-3-30 14:29:00

 admin    第39楼

我大体上赞同枯草.

2008-3-30 17:18:00

 枯道曦枫    第40楼

以下是引用枯草在2008-3-30 13:45:00的发言:

说的很对,但中国不是这样的.

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赞同!

但正因为中国不是这样,所以更需要有人站出来说。总不能是这样就永远无声无息地这样了。

2008-3-30 17:49:00

 哟哟    第41楼

以下是引用米汤在2008-3-30 11:19:00的发言:

UU,我申明我非有意对"排队跳楼”嘲笑,只是接上面话而已.我反对救市原因在:若政府市再延续,只会有更多老百姓亏钱

---------------------------------

  哦,对不起,UU说的有点儿过了。也请你原谅。

  UU的观点是中国的证券市场正处在从“计划”向“市场”转型的过程中,政策调控是这个市场的灵魂,在它没有完全蜕变为真正的交易市场时,没有了政策调控,它就是一具行尸走肉。而它要成为一个真正的、经济学意义上的资源优化配置,自主优化资本效率的,“三公”的“市场”,那要走的路太远,目前还不现实。拦路的老虎太多,打也打不完。

  UU觉得没有能力去改变,就顺应吧。摒弃政策调控,就是想“自杀”。实际这场辨论是多余的,政府該出手时,自然会出手。就看掌权者感觉痛的程度了。喊“不救市”的都是废话,无用的。

2008-3-30 18:19:00

 哟哟    第42楼

  谢谢枯草兄告诉我,那她一定很有气质,想像构建中~~~

  中国资本市场的人我确实不熟悉,我只选择对自已有用的知识来学习,选择有特点的想法来学习......实际上UU平时遇到人也不怎么记得住名字的,经常看着脸熟,忘人名字,流汗不止~

  资本市场我喜欢张主编,郎咸平,水皮,华泰的陈慧琴,杨帆,不喜欢侯宁。就这么多,可能很多人不在一个数量级上,委屈主编了。

2008-3-30 18:37:00

 jiajia720    第43楼

同意枯草和老张观点,  敬佩<<财经>>,揭露鲁能私有化,敬佩刘殊威,说出蓝田造假,就象皇帝新衣故事<股市>里的小男孩---

    都是故事,金融市场就是故事会,在这里活着要长第三只眼,最重要的要明白啥叫<有中国特色社会主义>!而且是初级阶段!

2008-3-30 19:10:00

 bobo    第44楼

以下是引用枯草在2008-3-30 10:57:00的发言:

前些日子股市大牛,一批年轻人雄心勃勃地想以投资为生,我泼了几下凉水,他们还很不乐意,其实这些年轻人连中国股市的真实面貌还没看明白,以为看了几本投资书,赚了几块钱就可以在中国股市生存,全然不知道,我们都在玩一个没有未来的游戏.

------------------------------------

UU,当时枯草兄是批评我呢!

只可惜当时的情况是:本来我是想要深入专研一下投资,看了胡海老师的文章,觉得把大部分的精力用于投资是比较浪费的。正值困惑之时,没想到枯草兄觉得“一批年轻人雄心勃勃地想以投资为生”,如此理解。

文字容易引起歧义,无怪乎论坛上总有那么多的争议!

2008-3-30 19:16:00

 禅心    第45楼

大家的争论很没有意思,无论救不救都是ZF的事情;"温家宝认为,虽然次按问题及油价高企均会影响内地经济表现,但内地市场大,目前经济面还是好的。u中央政府要透过法治,建立公平公正透明市场,以保护投资者和股民利益。"如果像很多人讲的那样不闻不问,没有了参与者;那么高溢价发行的国有公司就面临发不出去的情况,为什么在港股上面发行那么低的价格,为什么在海外市场不几一切的分红让外国投资者分享中国的经济发展成果,而国内投资者却是饱尝苦果;为什么别人上到WAN点以上,中国只能替人家买单.;你说你高位跑了,那么我问各位高手,在中石油上有几个发财了!不要站着说话不腰疼,不要饱汉子不知饿汉子饥!

2008-3-30 20:52:00

 吟游诗人    第46楼

以下是引用明月哥哥在2008-3-29 21:37:00的发言:

回首中国资本市场近20年的发展道路,政府出于各种压力,过往亦不乏“救市主”行为,但与之相伴的只是一连串败绩。沉痛的教训早已证明,中国“国情”并未使市场运行背离基本规则。监管者的责任在于信守“三公”原则,维护市场秩序,不是也不可能是保证投资者只赚不赔。

这已经成为当今理性市场参与者的共识。当前,股指下滑,救市之声再起,倘监管层在非理性诉求面前躲躲闪闪,讳言“不救市”,只能给不明就里的众多新入市公众投资者徒留侥幸心理和幻想空间,给最高决策者造成无端压力,是一种不负责任之举。

监管者当前承受救市之压,还与其尚未彻底摆脱“政策市”的角色错位有关。随着近年来股市“非理性繁荣”加剧,监管层表现出对指数特别的关照,对市场存“慢牛”之想,一度有意以政策人为“调控”供求节奏。今天“慢牛不成反变熊”,凸显“政策市”的尴尬结果。然而,以新的错误去补救旧的错误,只能离真理更远。经验表明,百般呵护非但不能令市场中的上下其手者满足,反而会成为监管者终将无力背负的“十字架”。

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说得好!

2008-3-31 10:05:00

 maoweiyang    第47楼

大家都知道中国股市不规范,都知道发行价格太高,公司恶意圈钱,老鼠仓横行,但一个个还是进来了,因为相信自己比别人聪明,自己的消息比别人的准。

让我想起那句话,有什么样的人民就有什么样的政府,套用到股市里也是一样

2008-3-31 10:36:00

 小方    第48楼

有品味

以下是引用哟哟在2008-3-30 18:37:00的发言:

  谢谢枯草兄告诉我,那她一定很有气质,想像构建中~~~

  中国资本市场的人我确实不熟悉,我只选择对自已有用的知识来学习,选择有特点的想法来学习......实际上UU平时遇到人也不怎么记得住名字的,经常看着脸熟,忘人名字,流汗不止~

  资本市场我喜欢张主编,郎咸平,水皮,华泰的陈慧琴,杨帆,不喜欢侯宁。就这么多,可能很多人不在一个数量级上,委屈主编了。

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杨帆、水皮、郎咸平。嗯。有品味。全是泰山北斗,民族魂啊!

2008-3-31 10:50:00

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