老股民：回答一些问题

(第31楼)回复:关于目前经济的思考

看了老股民的内在价值公式，觉得非常不错，也想试一试。

我就算算招商银行的内在价值吧。2007年招行每股收益1元，预计2008到2010年每年的增长率分别在50%、35%和25%，考虑到三年后招行的成长性，综合系数就给1.5吧。

那么招行内在价值=10*1*（10.5）*（10.35）*（10.25%）*1.5=38元，目前股价25元，还有13元的差距，若三年内真的达到38元，现在买入可以获利50%，如果市场又一次疯狂的话，收益率可能更高。

同样都能获利50%，不知道老股民为什么偏偏喜欢民生，而不喜欢大众情人招行，不知道是不是老股民想跟基金们对着干啊？如果老股民有时间的话，帮忙看看，有没有问题。

发布者 随机漫步

※你的计算没问题，只不过在增长率上面可能有点出入，08年的增长率超过你说的这个是不需要怀疑的，09年、2010年却不一定可以达到，一进一出，总的来说估计还可以提高一点。

至于说选择招商民生的问题，这是个说来话长的东东，一下子说不清楚的，但其中有一条就是招商的估值比民生高，我可以接受的溢价是20%，但招商显然超过了这个标准。

招商太好了，我简直找不到缺点。在我的眼里，找不到缺点的企业就不是好的投资标的，就因为不会有好的价格。

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(第148楼)回复:关于目前经济的思考

哈哈，改口了吧。

当初你买入招商的时候，招商的市盈率可是比民生低的，不过这一年多以来招商涨了20%，而民生跌了30%。

其实有时候自己错了就是错了，应该反省错误，而不是一味找理由

发布者 fthust

※呵呵，我不明白，为什么有些人就为了反对而反对呢？甚至可以不顾事实如何，为什么？难道说反对一个人可以满足自己的某种心理还是什么？

我和你说，我从进入股市以来从未买进过招商银行，这是一。我去年几乎是没有银行股的，只不过象征性的持有那么一点点民生以及在年末的时候买进了一点，这是二。在我的记忆中，招商的市盈率还没有低于民生的时候，这是三。

如此，我需要为自己的“错误”寻找理由吗？

再说了，在我一系列的银行股分析中，我从未贬低过招商，我也一直说招商非常优秀，只不过股价已经体现了招商的优秀，我在年初的银行股分析中并没有哪个好哪个不好的结论。我何来的改口呢？

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(第35楼)回复:通货膨胀受伤害最大的究竟是谁？

谢谢老股民回答了我关于招行内在价值的问题，关于我给出的增长率，08年可能保守了点，如果招行下半年每股收益与上半年持平，那么招行08年全年每股收益达到1.68,增长率可能在68%左右。不知道和老股民心里的预测是否相符。至于09年，和10年我的增长率给的主观了点，因为老实说自己还没有能力像老股民一样能八九不离十的预测未来三年的盈利，这方面还要不断加强。

昨天还看了老股民的综合系数一文，有自己的一些想法。老股民给的总股本系数、股价系数和总市值系数总觉得投机性非常强。而行业系数和长期增长系数似乎有点重复。因为不同的行业有不同的系数，其中一个重要因素应该就是成长性不同吧，那么是不是就是说你的行业系数已经包含了长期增长的因素。对于行业系数，为什么就是差距一倍呢，是老股民按照市场对于行业的判断来给的吗，如果是这样，好像市场对于最看好的行业和最不看好的行业，好像又不止1倍的差距啊。诸多问题，还望老股民先生指教啊？

有不敬之处，请多包含！

发布者 随机漫步

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※一般来说，根据目前的情况，招商今年的业绩增长80%应该没什么问题。09年、2010年我只能给予25%、20%的毛估估增长率，具体的只能到时候慢慢跟踪着修改。那么其内在价值的计算为：10*1.04*1.80*1.25*1.20*1.50=42.12元。当然，这是个具体股票内在价值的临界点，假如市场低迷，那么就不可能达到；假如市场热烈，那么就可以超过。

关于那个综合性系数，你可能没看见，我曾经专门为修改而发了个帖子（具体见下面的附件）的，目前综合性系数里面的“股价系数”及“股本系数”两个子系数删除，保留行业、总市值及长期增长三个子系数。正如你说，这两个系数的投机性比较强，在全流通的情况下可能并不适合。但我觉得总市值这个系数还是有必要保留的，因为相对来说，大公司的成长性或者说空间要小一点，小公司的成长性要大一点，所以，这个系数还是有必要继续的。

至于说行业系数和长期增长系数重复问题，其实是并不重复的，因为行业系数是给予整个行业的，长期增长系数是给予具体公司的，因为在同一个行业中，具体的公司其长期成长性是不一样或者说并不同步的，所以这个并不重复。

至于说在目前的市场中，给予不同行业的估值超过一倍的问题，我觉得这是市场行为，我没必要完全吻合市场，因为我对于高市盈率有着本能的反感，所以我觉得给予一倍的行业溢价已经不低了。也许，这就是我这个乐观主义者之中的保守吧。

当然，这是我个人的想法，其实，你完全可以按照自己的想法来设置不同的系数。

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今天再提一个问题，还是关于老股民内在价值公式的。这个问题是关于内在价值公式中的那个10倍市盈率的。

看了老股民关于市盈率的分析，我一直有个疑问，就是关于分红比例的问题。个人认为老股民得出10倍市盈率的结论，似乎忽视了分红比例的问题，因为据我的分析，市盈率应该是与分红比例成正比的。一个公司的股价为10元，每股收益为1元，市盈率为10倍。假如未来每股收益保持1元不变的话，投资者10年就可收回投资，回报率是10%。但是这里似乎有个前提，那就是分红比例为100%，也就是说公司每年回馈股东每股1元钱。如果公司分红比例是50%，也是就是每股5毛钱的话，事实上回报期是20年，回报率是5%。个人认为这样的情况下，公司市盈率应该是5倍，即股价是5元，只有这样投资者才能在10年时间里收回成本，才能达到10%的回报率。

如果国外成熟市场那些大象们10倍市盈率是合理的话，那么国内a股中那些平稳型的上市公司市盈率就应该低于10倍，因为国内a股的分红比例远远不及国外那些大象们。只有市盈率比他们低，才能保证与他们同样的报酬率。

事实上，虽然同是每股收益每年1元钱，但是成熟市场大象是在分红之后保持的这1元钱，而国内上市公司是在不分红的前提下赚的这1元钱，因此赚钱能力国外的高于国内，那么是不是说明国外上市公司的价值要高于国内呢？反映在股票上，国外的市盈率是不是就应该高于国内呢？

如果按照上面这样分析的话，老股民内在价值公式中的10倍市盈率是不是应该有所修正，也就是说分红比例高的给予高一点市盈率，分红低的给予低一点市盈率，但不能超过10倍，因为再怎么说也超不过国外的分红比例呀。

今天烦了点，又没有针对老股民今天的话题提问，有点文不对题，但是我觉得这个问题对于想要价值投资的人来说太重要了，还是忍不住问了。

发布者 随机漫步

※关于这个现金分红对于市盈率的问题，你说的是有道理的，从道理来说，现金分红高的企业，完全可以适当的提高一点其估值水平。但这个现金分红并不是你说的这个样子，不能完全按照现金分红来估值的。为什么呢？

因为这个没有现金分红的公司利润，它还是在上市公司的账面上，虽然你没有拿到手，但还是属于你的权益，一分也不会少。而且，就市场的整个交易情况来说，在正常情况下，一个正常盈利的公司，低于净资产交易的概率是很低的。你想想，一个净资产收益率为10%的公司，交易的市盈率为10倍的情况下，其实就已经是净资产为交易价格了的。假如这个公司因为没有现金分红，你就让它以0.5倍的市净率交易，是不是有点离谱了？



附件：关于估值系统修改的通知

最新更新时间: 2008-7-8 10:16:52

作者：东方博客 老股民

鉴于目前市场参与方结构的有所改变，准备修改一下那个估值系统。综合性系数里面的“股价系数”及“股本系数”两个子系数删除，保留行业、总市值及长期增长三个子系数。