文晴 2008-05-11 15:02:19 在《我始终怀疑A股目前的市场环境是否适合价值投资?—— 》后跟贴评论:
表面上这位朋友说的非常有道理,因为不要说在短时期,即便在很长一段时间,象万科和招行这样一些公司的股票也跑不赢很多其他垃圾股。既然如此价值投资的精髓在哪里呢?有两点:一,好的公司在漫长的岁月中确实能带来惊人的投资回报,这一点恐怕没有人会异议;二,欲望的克制。通常一般人只体会到第一层含义,所以才会拿万科这样的股票跟当下的“大牛股”比较,觉得价值投资者选择的股票并没有什么特别。但价值投资更深一层是对欲望的克制。这个欲望包括贪婪、见异思迁、恐惧等等。不会控制自己的欲望就容易在大涨中怕跌,在大跌中怕更跌,所以频繁穿梭在不同的股票之间,表面上追的都是大牛股,其实是否真能尝到牛肉只有当事人知道。
真正的价值投资者,关心的是企业的内在价值,而不是市场短期的涨涨跌跌。一旦企业的未来可期,那么投资这样的企业前途可期。“在正确的方向上坚持”就是意味着坚持同企业一起成长。平安大跌,按但斌先生的阅历在事先不可能不知道,但为什么坚持呢?依愚之见,一方面被市场错杀的股票一定会被市场重新认可,另一方面这也是一个股东所应该有的负责态度。而如果侥幸逃脱了平安的灾难,但心态被破坏了,原则也丧失了,就很容易在另外的股票重蹈覆辙。同样的错误不断重复是投资者的大忌,因此但斌先生选择了坚持,表面上很“愚蠢”,事实是一种“大智慧”的体现。
古人说滴水穿石,说的就是坚持的力量,同时也包含坚持的方法。要穿石,首先着力点必须是固定的,一天换一个着力点是不可能有效果的,其次要坚持不懈,穿石是一瞬间,但是是所有水滴共同作用的结果。价值投资就是“滴水石穿”最好的写照。很多时候把价值投资只是说成股票投资的一种方法,言外之意还有其他很多比它好的方法,事实上价值投资最接近大自然的奥秘。“欲速则不达”,所以静下心来,跟随着时间的脚步慢慢前进。不理解这一层,你可以拥有很多涨停板,但失去的可能是未来。
真正的价值投资者,关心的是企业的内在价值,而不是市场短期的涨涨跌跌。一旦企业的未来可期,那么投资这样的企业前途可期。“在正确的方向上坚持”就是意味着坚持同企业一起成长。平安大跌,按但斌先生的阅历在事先不可能不知道,但为什么坚持呢?依愚之见,一方面被市场错杀的股票一定会被市场重新认可,另一方面这也是一个股东所应该有的负责态度。而如果侥幸逃脱了平安的灾难,但心态被破坏了,原则也丧失了,就很容易在另外的股票重蹈覆辙。同样的错误不断重复是投资者的大忌,因此但斌先生选择了坚持,表面上很“愚蠢”,事实是一种“大智慧”的体现。
古人说滴水穿石,说的就是坚持的力量,同时也包含坚持的方法。要穿石,首先着力点必须是固定的,一天换一个着力点是不可能有效果的,其次要坚持不懈,穿石是一瞬间,但是是所有水滴共同作用的结果。价值投资就是“滴水石穿”最好的写照。很多时候把价值投资只是说成股票投资的一种方法,言外之意还有其他很多比它好的方法,事实上价值投资最接近大自然的奥秘。“欲速则不达”,所以静下心来,跟随着时间的脚步慢慢前进。不理解这一层,你可以拥有很多涨停板,但失去的可能是未来。
你能持有18年不动摇吗?难啊!!! --网友评论
中国最富有的散户---刘元生----万科的忠实持有者。
个人资料:刘元生本为香港商人,目前定居加拿大。早在万科创建前,刘元生就与万科董事长王石是密切的商业伙伴。1988年12月末,万科正式向社会发行股票,一家本来承诺投资的外商临阵变卦,刘元生闻讯救急认购360万股。1991年万科上市后刘元生一直坚定持有万科,并在万科股价低迷时通过二级市场增持,对万科的累积投资为400余万港元。之后18年伴随万科送股配股,刘元生400余万港元投资变成27.69亿元市值,18年投资增长500倍。这一投资增幅远超股神巴菲特。巴菲特最骄人的业绩是持有《华盛顿邮报》股票30年,股票价值增长128倍
你能持有18年不动摇吗?难啊!!!
个人资料:刘元生本为香港商人,目前定居加拿大。早在万科创建前,刘元生就与万科董事长王石是密切的商业伙伴。1988年12月末,万科正式向社会发行股票,一家本来承诺投资的外商临阵变卦,刘元生闻讯救急认购360万股。1991年万科上市后刘元生一直坚定持有万科,并在万科股价低迷时通过二级市场增持,对万科的累积投资为400余万港元。之后18年伴随万科送股配股,刘元生400余万港元投资变成27.69亿元市值,18年投资增长500倍。这一投资增幅远超股神巴菲特。巴菲特最骄人的业绩是持有《华盛顿邮报》股票30年,股票价值增长128倍
你能持有18年不动摇吗?难啊!!!
大小非问题——笔溪 评论
笔溪 2008-05-11 13:34:26 在《我始终怀疑A股目前的市场环境是否适合价值投资?—— 》后跟贴评论:
其实目前国内股市最大的问题是大小非问题,但这个问题不是不可以解决的,最好的解决办法是时间,就是过了08年,09年,小非卖的差不多了,卖压自然就没有了,市场就会上涨了.这是从中期来看.
从长期来看,企业的赢利能力是放在第一的,是确定性成长的企业会有良好的表现.象云南白药,同仁堂甚至包括伊利这样的企业,小非根本不会卖它,估计市场再跌一段时间以后他们将拒绝下跌,有可能在09年初或者中期,就开始慢慢上涨了.
在一个市场明显被高估的环境中,基本上没有被低估的股票,所以我是不赞成在这个时候做长期投资的.尤其是目前国内市场依旧是一个半封闭的市场,股价往往被高估太多.
作为真正的价值投资者,这个时候一定要乐观起来,要象但总一样乐观,因为3000点一定比6000点有价值,要把值得长期持有的股票放入自己的圈子,等待合适价格的出现.
做投资,只有乐观才能适应趋势(因为大趋势自有股市以来一直是向上的),只有乐观才能找到正确的投资方法,只有乐观,才能在小的波动中坚守,只有乐观,才能赚大钱.
面对下跌一半的市场,面对经营日渐成熟的优秀企业,我们有什么理由不乐观呢?我想,我们不乐观的理由只有一个,就是市场下跌的速度还不够快,时间还不够长.
从长期来看,企业的赢利能力是放在第一的,是确定性成长的企业会有良好的表现.象云南白药,同仁堂甚至包括伊利这样的企业,小非根本不会卖它,估计市场再跌一段时间以后他们将拒绝下跌,有可能在09年初或者中期,就开始慢慢上涨了.
在一个市场明显被高估的环境中,基本上没有被低估的股票,所以我是不赞成在这个时候做长期投资的.尤其是目前国内市场依旧是一个半封闭的市场,股价往往被高估太多.
作为真正的价值投资者,这个时候一定要乐观起来,要象但总一样乐观,因为3000点一定比6000点有价值,要把值得长期持有的股票放入自己的圈子,等待合适价格的出现.
做投资,只有乐观才能适应趋势(因为大趋势自有股市以来一直是向上的),只有乐观才能找到正确的投资方法,只有乐观,才能在小的波动中坚守,只有乐观,才能赚大钱.
面对下跌一半的市场,面对经营日渐成熟的优秀企业,我们有什么理由不乐观呢?我想,我们不乐观的理由只有一个,就是市场下跌的速度还不够快,时间还不够长.
但斌评论:如果有朋友非常担心“大小非问题。不如索性等到2010年在重新入市,那时侯大小非的问题一定会明朗。至于那时侯,是否又会产生新的让人忧虑的问题,只能留待2010年了。
不同领域的法则,殊途同归--老黑 评论
近日读梁漱溟《人生至理的追寻》,书中附有梁先生手书的《波若波罗密多心经》。反复看了多遍,若有所思。不同领域的法则,殊途同归。
“……舍利子,色不异空,空不异色。色即是空,空即是色……舍利子,是诸法空相。不生不灭,不垢不净,不增不减……依波若波罗密多故,心无挂碍。无挂碍故,无有恐怖,远离颠倒梦想,究竟涅磐。”
舍利子同样可以作为投资理念的图腾。色不异空空不异色,混沌一片,柔和温暖。这里,不必苦苦寻求精确的估值,准确的买卖时机,不必争夺一时的收益率领先,不必庸人自扰地分析宏观经济数据。聪明人都试图用数学和经济学来列出股市运行的方程式,而我用包容一切的混沌思维来应对混沌一片的证券市场。我就像《老人与海》里面的那个老人,用一条鱼线拉着那条大鱼,不吃不喝坚持数日。老人的鱼钩挂在鱼肚子里面,我的鱼钩紧紧钩住“有持续竞争优势的业务”。舍利子、大海、股市,都具有混沌、不确定、模糊的特征,这些特征就是诸法空相。认识了这个特征,就要避免在不确定上浪费精力。反观财经人士,即便是中央二台上露面的许多人士,也避免不了这一点,他们总是在解释市场,猜测市场,被市场牵着鼻子走,没有自己的观点。
相对集中地投资于少数几家具有持续竞争优势的企业,长期持有,这实际上是优化后的指数化投资策略,是《投资者的未来》中提出的策略的最高级别。
“……舍利子,色不异空,空不异色。色即是空,空即是色……舍利子,是诸法空相。不生不灭,不垢不净,不增不减……依波若波罗密多故,心无挂碍。无挂碍故,无有恐怖,远离颠倒梦想,究竟涅磐。”
舍利子同样可以作为投资理念的图腾。色不异空空不异色,混沌一片,柔和温暖。这里,不必苦苦寻求精确的估值,准确的买卖时机,不必争夺一时的收益率领先,不必庸人自扰地分析宏观经济数据。聪明人都试图用数学和经济学来列出股市运行的方程式,而我用包容一切的混沌思维来应对混沌一片的证券市场。我就像《老人与海》里面的那个老人,用一条鱼线拉着那条大鱼,不吃不喝坚持数日。老人的鱼钩挂在鱼肚子里面,我的鱼钩紧紧钩住“有持续竞争优势的业务”。舍利子、大海、股市,都具有混沌、不确定、模糊的特征,这些特征就是诸法空相。认识了这个特征,就要避免在不确定上浪费精力。反观财经人士,即便是中央二台上露面的许多人士,也避免不了这一点,他们总是在解释市场,猜测市场,被市场牵着鼻子走,没有自己的观点。
相对集中地投资于少数几家具有持续竞争优势的企业,长期持有,这实际上是优化后的指数化投资策略,是《投资者的未来》中提出的策略的最高级别。
仿照《波若波罗密多心经》的句式,我们可以这样说:
“长期持有优势企业故,心无挂碍。无挂碍故,无有恐怖,远离颠倒梦想,究竟涅磐。”
“长期持有优势企业故,心无挂碍。无挂碍故,无有恐怖,远离颠倒梦想,究竟涅磐。”

