——2006年9月4日关于《我们最看重的是纳税榜》一文网友评论的回复
中国纳税百强研讨会现场
[网友]：第六音
2006-09-02 12:03:22
国内有多少企业纳税是清楚的呢，如果中国所有企业都能正常纳税，我估计中国的物价肯定要涨不少。纳税是企业向社会回报的一种具体表现，中国的贫富差距是越来越大了，我们以前总在说资本主义社会有多少多少弊端，现在我们也在走这条路。人类总是在朝更自由的方向走的，我们的革命是为了什么，为了什么？？？不是为了人人平等么？在以资本为主要支撑的今天，我们还有多少机会？有多少机会追求平等呢？我想问问潘总？
我的回复：9月2号在人民大会堂整整开了一天关于税收的会议，上午是“纳税百强榜”的新闻发布会，下午是“纳税百强榜”的代表与国家税务总局的司局长们的研讨会。在这一天的会议上我的确学到了不少东西，其中也了解了“法定税赋”和“实交税赋”这两个概念，在1994年实交税赋只占法定税赋的40%，到了2005年这个数字翻了一番，超过了80%，与许多发达国家的水平相当了。这个数字说明中国的税务征收和监管力度加强了，偷税漏税的现象越来越少了。
谈到平等，任何社会都没有绝对的平等，尤其是以追求物质财富为动力的社会制度，更不可能造成平等，无论它是以追求社会共同物质财富为目的的社会制度，还是为追求个人物质财富为目的的社会制度。平等最重要的是人在尊严上、机会上，最重要的是在精神上的平等。人有性别之差，有能力上的差异，有体力上的差异，也可能有肤色上的差异，但这些都不影响精神的平等。如果一个社会只注重物质上的追求，而忽略了精神，那就会走到平等的反面。
[网友]：qx1000
2006-09-02 15:46:23
巴菲特与盖茨的慈善行为的意义在于，使我们整个人类看到了希望!对那些能力差者，不再为未来的生存有过多的担忧.我们感到其实生在这个世界,人是一样的,没有什么太大的差异.不像越是中国这样穷的国家,越是那么些人要高叫什么'穷人''富人'论,中国就是个穷国家,那有什么'富人'?
巴菲特与盖茨的行动,给那些穷富论的叫嚣者一个多么响亮的耳光!
我的回复：的确，巴菲特、比尔"盖茨他们的行为是所有商人们应该学习的榜样。比尔"盖茨不光投入了巨额的资金成立了慈善基金帮助那些穷人和病人，而且他还抽出自己大量的时间去帮助那些需要帮助的人。
去年春节，在达沃斯世界经济论坛上，我走进一个会场，看到比尔"盖茨正在台上讲话，讲的是如何在非洲国家减少和消灭艾滋病、霍乱，如何给这些没有能力的国家提供疫苗。比尔"盖茨讲话结束后，会场下面有一位女士说：你不能把钱只放在研制和治疗艾滋病、霍乱这些病上，实际上非常常见的腹泻每年会夺去几百万人的生命。这位女士还说，就在我们讲话这一瞬间，就有人因为腹泻而被夺去生命，尤其是小孩，他们的生命因为腹泻而被终止。
中国的企业家的财富与比尔"盖茨和巴菲特相比差距还很大，但是，做慈善事业和福利事业并不是一定要拿出多少钱与比尔"盖茨和巴菲特相比，重要的是要有这个精神和意识。
[网友]：农夫315
2006-09-02 18:01:33
纳税是每位公民的责任，首先祝贺SOHO中国进入纳税百强榜，说明贵公司是具有责任感的企业公民。
那么，税务局的责任是什么呢？政府的责任是什么呢？据说，很多城市已经把房地产行业作为产业支柱，经营土地也成为经营城市的一个重要内容。
强烈建议国家税务总局会同财政部再设个"国家税务支出百强榜"，让那些花钱大户的代表和潘总一样来讲讲他们的花钱之道！
我的回复：政府把该花的钱花好，花出去并且花在实处也是一个不小的任务。我几年前曾经沿着北纬40度向西行，走了经度25度，看到许多最贫困的农村，最贫困的小镇，他们那里最好的建筑都是学校，我觉得这多少也能看出当地政府对税收投入的效果。
[网友]：前途无量
2006-09-02 18:23:27
看来中国一年比一年有钱了~我觉得应该让政府多多支持一下中小型企业~中国的税收相对来说对大企业没什么，~但是私家小企业有很多都给了税收和工资~这样一来创办者就没有所谓的利益可图~希望潘总能看到~不光是在会上发言同时给予更多的书面材料提交上去~相信一个纳税的大户提出这些看法会得到尊重~~~~~~
我的回复：在前天税收的研讨会上，听到谈论更多的是优惠政策，要给高科技企业优惠政策，要给西部优惠政策，要给东部的崛起优惠政策，等等。其实，如果给沿海开放城市优惠政策，对中西部就是不公平的；给高科技行业优惠政策，对传统行业就是不公平；给外资企业优惠政策，对中国自己的企业就是不公平；给大企业优惠政策，对小企业就是不公平的。市场经济的税收最重要的是让大家在同一起跑线上，这样得到优惠的企业规模会更大，社会资源的利用会更有效，给社会创造出来的财富也会更多。现在各种各样的税收优惠政策实际效果是没有让在市场经济中的起跑者都站在同一起跑线上。
[网友]： sdfsa
2006-09-02 18:59:09
纳税版说明不了问题。
关键要看你的收入与纳税的比例。
就比如我赚1万，按20%的个人所得税，交纳2000元税收，
你赚100万，交纳个10万元税收。
在纳税榜上你是排我前面，可是你同样还是属于严重逃税的。
我的回复：《中国税务》杂志社的张社长在做纳税百强榜解释说明时说，进入纳税百强榜的500名企业超过80%的都是纳税A类企业，但在过去6年的纳税百强榜中也出现过偷税漏税的企业，甚至出现过国家税务总局立案查处的企业。但我想，对税收情况最好的监督就是公开透明，把数字放在全社会面前，不仅让监管部门监督，也让媒体、公众一起来监督。
[网友]：george
2006-09-02 19:43:42
纳税是好事呀，语言表达的很让人感动。
有两个排行榜我很有兴趣：
一是财富排行榜
一是慈善排行榜
但是实际上他们并不对称。
我的回复：我对财富排行榜的看法，前几天我曾写了一篇博客《被拉进富豪榜的房地产开发商们——房地产行业的利润率到底有多高？》，您要有兴趣的话可以参考着看一看。
说实话，我从心里面非常抵触关于慈善这样的排行榜。慈善是发自内心的，是跟物质财富没有关系的，慈善和公益事业是遵从自己的内心意愿去做的，不是做给别人看的，但如果是把慈善排行榜也按照物质财富的换算，这种慈善就成了表演给别人看的，这实际上就失去了慈善最根本的目的。在许多民族的文化中，都有做好事不应该留名的传统，在中华民族的文化中尤其是这样。许多宗教中也是，避免人们将慈善的事情变成了等价交换的商业关系。
[网友]：灵光
2006-09-03 07:06:49
我最关心物业税什么时候开征?我记得你说过征了物业税就能降低空置率,我非常同意.
还有,我觉得二手房交易不应该单独征什么所得税,所得税不是营业税,除了考虑收入还要考虑支出,我觉得应该把交易收入算到个人所有收入里面一起计算,然后扣除支出再算所得税,潘总你说呢?
我的回复：我在前天税收的研讨会上没有得到国家税务总局的领导关于物业税什么时候开征的消息。
[网友]：黎明妈妈
2006-09-03 12:24:51
很感动您说现在小企业小私营的艰难,我开了一个小私营公司,一直按各种规章守法经营纳税,可您大概也知道建材类的小公司,(我都不好意思说自己是公司),被压款还被骗钱现在几乎血本无归,这种市场还被很多人视为正常,我真想不出正常人到底是什么样,是不是我们的市场潜规则就是这样,正常的又是什么样,除了民工的基本保障外是不是也有小企业主的保障?大家都知道公司做大了，一切都要靠自己了,可新生的小企业真的很需要帮助和机会的,在有这么多投机取巧尔虞我诈的人群中,谁会帮助小企业的正规发展并不受欺骗,受了欺骗有部门解决,真正的惩罚不规矩的人和事,让市场真正地正规起来,发展起来,对不起,我忍不住发牢骚了,很感谢您对现状的理解,也许大小事情都要自己去承受,承受不了的就会被淘汰,这也是暂时没有办法的事。
我的回复：中国中小企业的经营环境比中国的大企业要艰难得多，尤其是和那些垄断性的行业相比，更为艰难。建材行业是与房地产有关的行业，你们的资金被占用，被压款，根源很可能是上游的房地产发展商不顾自己的能力和资金实力去不断扩张，造成常常是拆东墙补西墙，“八个盖子盖十口锅”，根本应付不过来造成的局面，就只能一层层地拖欠下去，一层层地压款，最终就是让这些小型的材料供应商苦不堪言，甚至民工的工资也发不出。其实我也想不出好的解决办法，唯一能够建议的就是房地产发展商要量力而行，量入而出，不要把自己搞得太紧张，也不要把自己资金的紧张传播到下游企业中去。
[网友]：蓝无野
2006-09-04 08:55:41
我注意到，石屹同志谈到了那些中小企业诚实纳税的问题。的确，纳税排行榜虽能说明企业的实力，并褒奖企业的社会责任感。但那些经营困难但依然诚实纳税的企业或个人，更值得褒奖，为他们的诚信纳税。
所以，石屹说了真话。但还不够，应在纳税百强榜排定座次的同时，还要排一个诚信纳税特别榜，褒奖那些不管多么难也要诚信纳税的企业或个人。
我的回复：中国2005年实际纳税和法定纳税的比例已经达到发达国家的水平，这说明在过去的十几年时间，中国企业和个人的诚信纳税状况得到了很大的提高，而中国偷税漏税的现象也没有大家想像的那么厉害。中国绝大多数的企业和个人是诚信纳税的。
[网友]：明白人
2006-09-04 10:04:38
房地产行业个把企业进了纳税榜说明不了什么，如果把对这个行业投入的资金和贡献的税金比较一下的话，还是远远比其他行业低，税务局公布的比例是只有0.38%
我的回复：只计算房地产行业进入纳税百强榜中纳税额的比例，我认为不能说明问题，这个比例一定是很低的，因为房地产行业有5万3千多家，普遍都是规模小，经营分散，但有两个数字可以从总体上说明这个问题：房地产行业360万从业人员占全中国从业人员的1.8%，但他们对国家税收的贡献占全国税收的5.8%。
[网友]：点石成金
房地产公司里面比SOHO大的有的是，为什么他们没有进纳税榜？这说明这个行业偷税漏税太严重，也就是媒介质疑的暴利行业却成了纳税侏儒
我的回复：的确，比SOHO中国营业额大的房地产公司在中国有许多，他们没有进入纳税排行榜，但这并不能说明这些公司就是偷税漏税的。因为在中国，房地产行业的税种十分复杂，有形形色色的优惠政策：不同经济性质的企业纳税是不一样的，就是外资企业和中国自己的企业纳税额也不同；开发不同的房地产产品纳税也不一样，同样的住宅，开发公寓和普通住宅的纳税也不一样；相同经济性质的房地产公司开发同样的产品，因为公司的注册地不同，又有享受优惠政策和不享受优惠政策的区别，所以也不一样。
在全国5万多家房地产公司中，肯定有偷税漏税的，但这各种各样的优惠政策也是造成房地产公司税赋不平等的原因。
[网友]：大话
现在转手二手房流通环节的税够多的,二季度北京房价涨幅很大,可能与此有关系,据说很多卖价把税转嫁到买价身上了,潘总怎看?
我的回复：的确在过去的两年时间，在二手房的流通环节增加了不少的税收，我认为这对解决目前房地产存在的空置率过高，房价上涨过快的问题是没有正面帮助的。关于房地产流通环节的税收我曾写过一篇博客：《税收政策是调控房地产的有效杠杆》，有兴趣的话，你可以看一看。
[网友]：农夫
在您的讲话中,提到应关注中小企业,您认为有必要从税收政策上给小企业一些特殊政策,以鼓励小企业的发展吗?
我的回复：中国的中小企业对社会的贡献是巨大的，不光是税收的贡献。“纳税百强榜”上的500家企业只占中国税收的20%，另外80%的税收是由那些默默无闻的中小型企业完成的。同时这些中小型企业还是解决中国社会就业的主要力量，但我认为税收政策应该一视同仁，公平，过多的优惠政策不利于体现市场经济中公平的原则，可以在其他方面给中小型企业创造一些宽松的环境，不要给他们加过多的负担，有过多的限制。
[网友]：有话好好
近几年,国家税收增幅很大,GDP也增长很大,但大学生就业是越来越难了,大学生苦哇,为啥呀
我的回复：就业问题现在不光是中国的大问题，在全世界，尤其是欧盟国家，也是他们的最大问题。按照过去的经济增长模式，只要GDP增长了，就业就随着增长，但是在现在的经济模式下，全世界都一样，GDP增长，甚至GDP很大幅度地增长，就业状况并没有得到很好的改善。这不光是大学生的苦，他们的家庭和社会都在为此想办法。在前天的会上，厉以宁教授鼓励大学生去创业也可能是办法之一。
[网友]：TAX
潘总如何看待两税合一
我的回复：两税合一已经探讨了两年了，据说今年的10月份就可以提交全国人大讨论，并最终立法。两税合一是让中国的公司跟外国的公司在所得税上处在统一起跑线上的一个很重要的法律，我们希望这样的政策能够尽早出台。