
5月1日到5月3日,郎咸平接受央视网邀请做客央视网,分别就“奥运给韩国留下什么样的遗产”、“对抗外媒不实报道,我们的媒体、民众如何让自己更有力量”以及“以务实的态度看待奥运经济”三个专题与网民进行了交流。
郎咸平就奥运给韩国民族特点和韩国经济的影响提出了自己的看法,并根据自己接触外国媒体的经历,指出外国媒体在报道中存在的偏见和不实,认为国外媒体太偏执。郎咸平强调奥运经济最重要的意义,是通过奥运精神的推广,使中国人成为一个更有纪律的民族,更知道知法守法的民族,更知道加强自信力的民族。
版主]: 5月3日15:00我们将邀请到经济学家郎咸平做客央视网,与网民交流“以务实的态度看待奥运经济”,欢迎网友参与! (05-01 17:28) 0字 [5/0]
[文字直播版主]: 主持人:各位网友大家好,欢迎收看央视网推出的奥运特别节目,今天我们演播室邀请到的嘉宾是香港中文大学教授、经济学家郎咸平。郎教授,你好。 (05-03 15:02) 0字 [3/3]
[文字直播版主]: 郎咸平:你好。 (05-03 15:03) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 主持人:跟我们的网友先打个招呼。 (05-03 15:03) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 郎咸平:各位网友大家好。 (05-03 15:03) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 主持人:您作为经济学家作客央视网,不得不让您谈的,奥运经济,中国社会科学院发布的08年中国经济蓝皮书,第一次把这个奥运经济这个概念纳入其中,今年又是08年奥运举办之年,奥运经济无疑成为公众关注的焦点,您怎么给我们分析一下? (05-03 15:04) 0字 [1/1]
[文字直播版主]: 郎咸平:我希望大家用比较务实的态度来看这个问题。如果从奥运经济来谈的话,你想通过奥运的投资来带动实质经济成长,那么我觉得有点夸大了奥运。我觉得奥运精神本身值得我们倡导,比如说求真求实的态度,比如说公正公平的态度。我反问一下,我们能不能说奥运这种求真求实的态度,我们先行了解我们的经济的目的在哪里?比如说为什么会通货膨胀,为什么会有股市泡沫,楼市泡沫?我们能不能透过精神的支柱,先行了解再做决策。我觉得我们很多的政策,是先做政策后了解,当然有很多的问题我在这里,我也不要一一列举,但是我们政策推行的,我认为缺乏奥运的精神,我们不是先真实地了解问题之后再推动政策,而是推动政策之后碰到问题再来解决问题。很多政策这个样子,比如我们的宏观调控是这样的,那么宏观调控我们经济到底出什么问题?那么像这种态度的问题,我觉得奥运是很好的平台,可以透过奥运来教育我们老百姓,为什么求真求实这么重要,为什么公正公平这么重要。所以奥运精神本身而不是奥运投资呢,才应该是我们奥运经济的一个重点。 (05-03 15:04) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 主持人:那您觉得我国对奥运的投资,它可以拉动这个经济增长。那么怎么拉动,体现在哪些方面?也有人说现在是经济过热,流动性过剩,您怎么看? (05-03 15:04) 0字 [1/1]
[文字直播版主]: 郎咸平:当然如果网友关注这种言论的的话,我觉得这个说法我根本不赞同的,中国经济不是过热,中国经济是同时过热,同时过冷。哪些部门过热?就是和投资推动地方建设有关的部门是过热的,比如说地方公路建设,高速公路、地产、钢铁、水泥,以及融资的银行,这是过热的。过冷的呢,大部分的民营制造业是过冷的,这就是所谓的二元经济。在二元经济之下,奥运的投资会使得过热部门继续再过热,这是对于大部分的民营制造业,奥运能带给它什么好处?可能会有间接的好处,比如说他们需要消费更多的可乐,更多的水,更多的矿泉水,不是可乐,矿泉水,或者衣服、帽子这个会有,但是效果不大,因为只是一个短暂的时间,透过这个短暂的时间,能够对我们中国过冷的经济起到多大的作用?我认为应该再审慎评估。对过热的经济,说不定会有更过热的效果,这个是需要担心的。 (05-03 15:05) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 主持人:奥运对经济的拉动怎么能够尽可能把它扩大化? (05-03 15:05) 0字 [1/1]
[文字直播版主]: 郎咸平:我觉得透过奥运投资本身要扩大很难,中国太大,你说透过实物投资你能影响到广西吗?能影响到云南吗?很难。所以我想说,奥运经济最重要的意义,我希望透过奥运,甚至刚才你讲的韩国人的态度,你要晓得说,我们能不能把这种精神更加推广,而身为一个更有纪律的民族,更知道知法守法的民族,或者更知道加强自信力的民族,我认为这个才是我们下一步经济发展的重要手段,而不是一个简单的投资拉动的,而是能够改变我们整个态度,包括加强自信力等等,这个反而更重要。可以从韩国的成功得到不少经验。 (05-03 15:05) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 主持人:那像您说奥运经济,它涵盖着三个方面,比如说现在的这个筹备建设期之前的,然后举办期,赛事举办期,还有后奥运时期。这三个阶段的经济您怎么看? (05-03 15:05) 0字 [3/3]
[文字直播版主]: 郎咸平:按理说筹备期和建设期本身就是一个所谓的实际的建设,那你说建设完之后,到了奥运结束之后你还能有什么效果?如果从实物投资来看的话呢,你就发现你的效果不会延续,因为做完投资就做完了,这个投资本身可以透过陈述效果创造更多的GDP,我们国家的产值也会增加的,但是增加完了就完了,所以08年奥运工作就没有了,下一步怎么样来做?我觉得奥运的精神求真求实、公平公正的精神帮助我们重新思考,我们下一个阶段经济发展,不是一个简单的就是拉动建设的问题,而是对于我们整个社会过冷的行业,比如说制造业的箫条怎么处理?这才是奥运精神的延续。你要给每一个企业家,每一个行业,都处在一个公正公平的营商环境。目前对于很多,我们整个经济体70%民营经济,对民营经济老板来讲的话,目前是他们一个好的营商环境吗?这个我们要思考的。
奥运只是一个简单的开始,奥运之后,你要思考我们如何能够把这种所谓的公正公平,实事求是的理念带到整个经济个体,让每一个经济个体都能透过奥运的精神得到相当的照顾,而且在一个公正公平的环境下得到照顾。比如说你的民营企业非常箫条,利率之不断上升,汇率不断上升,进一步打击到他们,他们经营不下去了,拿钱来炒股、炒楼,他们要不要被照顾?整个问题是非常复杂的,整个奥运精神的延续,就是不要觉得投资完了就没有了,这个就是昙花一现。真正的问题是如何把奥运的风气或者国家的动力,能够正确地延续到未来的几年,而不是简单的投资。
我认为,今天中国的两大问题是这样子,第一个,对于经济现象的理解,我认为还需要再加强。第二,理解之后的执行力是否到位,这还需要再加强。 (05-03 15:06) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 主持人:怎么加强? (05-03 15:06) 0字 [1/0]
[文字直播版主]: 郎咸平:谈个理念的问题,这个东西太具体,在这个节目里面也未必合适。比附第一个,你看谈谈在这个公平公正的基础之上,如果实事求是来谈的话,你不觉得我们今天中国很多制造业是箫条的?你不觉得很多的法定推行是有问题的吗?比如说劳动合同法,你推行之前有没有做过真实的探讨或者测试或者探讨呢?这个问题都值得考虑。能不能够照顾我们的弱势群体呢?这个都值得考虑。这个问题的话,在求真求实的态度之下,我们要重新审视这些问题。我倒觉得说这种公平公正的态度,求真求实的态度,才应该能够延续奥运精神的最重要的指标。 (05-03 15:06) 0字 [1/0]
[文字直播版主]: 主持人:把奥运想成一个全世界全人类的体育,和谐的社会,这样的心态就比较好。 (05-03 15:06) 0字 [2/2]
[文字直播版主]: 郎咸平:这比较对,你不要把它无限上纲说,奥运来不得了,我们经济起飞,这是不可能的事情。还是回归到奥运的基本精神,真实,实事求是,构建一个对任何人来讲是公正公平的平台。我讲这个话,这个实际上是十七大工作报告里面说的,我不是故意这么说的,但是奥运精神确实是这样的。 (05-03 15:07) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 主持人:你一直在强调这个问题。其实奥运在每一届的奥运会举办的时候,大家都会去关心一个问题,奥运会能不能盈利?是不是盈利了就好,亏损了就不好? (05-03 15:08) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 主持人:你一直在强调这个问题。其实奥运在每一届的奥运会举办的时候,大家都会去关心一个问题,奥运会能不能盈利?是不是盈利了就好,亏损了就不好? (05-03 15:09) 0字 [5/5]
[文字直播版主]: 郎咸平:奥运能不能盈利,当然最好能盈利,不过能不能盈利要看精神本领如何。我现在倒是很好奇,加拿大就是赔钱的,很多地方都是赔钱的。 (05-03 15:10) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 主持人:它取决于什么因素? (05-03 15:10) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 郎咸平:奥运就是做生意,奥运就是某种参展,某种生意,把体育运动员找来,你看如何能够卖出更多的门票?如何能卖出更多的广告?这是什么?这是推销,这个叫做产业经营,你把奥运这个产业做好就能够赚钱,做不好就不能赚钱。我今天当然很好奇,因为有些国家赚,有些国家是不赚的,我很好奇我们能不能赚钱。我们能不能赚钱也可以体现出,到底有没有利用这个机会,来体验一下如何从事企业的经营运作。做的好就能赚钱,做的不好就不能赚钱,这是一个残酷的商业社会。 (05-03 15:10) 0字 [1/0]
[文字直播版主]: 主持人:据您了解,您估计呢?对现在一些进展情况? (05-03 15:11) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 郎咸平:因为这个东西,你知道我们奥运扯到政府的问题了,奥运不是像美国一样就是各个城市自己干的,这个一个政府的力量投在里面,所以政府或者奥运目的不是为了赚钱,刚才讲说能不能赚钱要取决于你是不是有企业运营的精神在。目前我们政府对奥运的本身是大力度支持,希望透过奥运能够提升我们的民族形象,国际形象,等等的,然后还希望同时得到别的正面的冲击。你如果不是以盈利为目的的奥运的话,你要赚钱的话,那这个走路是不一样的路,这个回答就很有意思了。
你说它不能赚钱,是错的,也不是,因为他的目的不在赚钱。如果今天让企业家来做奥运的话,可以说你赚钱的能力不够,政府它的目的就不是为了赚钱,所以谈赚钱就很奇怪。总之这个话题不用谈的,因为我们政府做奥运有他特殊凝聚民族的目的,有特殊展现我们国际形象的目的,目的很多,而且很多目的坦白讲我也很赞同,但这不是为了赚钱,所以大家不要把问题扯远了,我们赚不赚钱,似乎在我们北京奥运不应该拿出来讨论。 (05-03 15:11) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 主持人:我们一直在倡导志愿行动,微笑北京,少开一天车,你就会做到这个志愿行动。比如说现在随着经济的发展,人民生活水平的提高,有一辆私家车是很平常司空见惯的这样一个事情,每个人也都有这个愿望,你奥运之后怎么能够长期改善这种现象? (05-03 15:12) 0字 [10/10]
[文字直播版主]: 郎咸平:我告诉你,这就是管理,你有意愿是不行的,你有车子也是不行的,你必须服从一个整体。我举一个例子,香港为什么不塞车,新加坡为什么不塞车?我告诉你,你有车子,你在新加坡,你在上班时间进入闹区就要多收钱,就这么简单,你的自由是不能妨碍公众的自由,你的自由是不能妨碍国家的自由。你有车子我也不理你,你只要在上班时间进入闹区,它有一个自动计价器,要多付很多钱,所以你就不想去了,难道妨碍你的自由了吗?为了国家,为了整个交通的改善,你就必须限制交通,这就是规则。规则不是让你随意忘形叫规则,不是的,不是让你爱干什么就干什么,不是你有车就可以开,不是这样子,你有车也不能开,为什么?因为每个人都开车的话这个交通就乱了,因此你限制是应该的,限制是对的。所以奥运期间限制汽车上班是对的,比如说今天单号车子不能上门,妨碍你自由了吗?你不能跟别人搭同一部车吗?他双号牌照你不能跟他走吗?两个人,四个人坐一部车不可以吗?你干吗一个人开一部呢?不能造成资源的浪费,汽油的浪费,同时造成交通的混乱,你不觉得我们平常也应该这么做吗? (05-03 15:12) 0字 [1/0]
[文字直播版主]: 主持人:就是我们可以有一辆车,不一定每天都开一辆车。 (05-03 15:12) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 郎咸平:不准开,你开造成太大浪费,就是不准开,你规定不准开,但是你要给他一个能够开的办法,现在美国就有这样的情况。 (05-03 15:13) 0字 [1/0]
[文字直播版主]: 主持人:我可以不开,但是我出行要方便。 (05-03 15:13) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 郎咸平:对,一部车里面要载两个人以上,三个人以上,这可以,你们几个人搭一部车,你们几个邻居搭同一部车,这个情形很多的,为什么?妨碍你个人自由了吗?个人自由的极度化发挥,就是整个城市的混乱,就是现在的北京。如果这个基本理念不改善的话,你不限制每个人自由,你怎么会有好的交通呢?到最后大家都走不动,到北京你不知道多麻烦,我就怕来北京,我去任何地方来回三个小时,我这个人的生命大概就是1/3花在机场,跟1/3花在交通上面,我已经够老了。 (05-03 15:13) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 主持人:您在香港开车吗每天? (05-03 15:13) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 郎咸平:我在香港开车,香港不塞车,道路又窄,速度又快,不塞车。为什么不塞车?香港车子比北京少吗?管理办法好。 (05-03 15:13) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 主持人:其实他拥有的私家车数量很高。 (05-03 15:14) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 郎咸平:当然,因为他不开车,为什么不开车?因为坐地铁方便。所以今天你要疏导这些车子,不是让你随意买车。香港的汽油很贵,是我们内地的四倍,四倍就不想开,就不要开。为什么四倍不公平?不公平又怎么样呢?就因为不公平,就是因为对你个人的不公平,才使得整个社会是公平的,才使得整个交通是流畅的,我们对于所谓的自由本身,我们发挥得太过,我们太注重个人的自由,整体来讲就是混乱的交通。你说北京在奥运之前交通肯定改善,因为政府用公权力限制某些人自由,到最后大家都不会塞车。你晓不晓得我一天三个小时的交通成本,如果减少半个小时,你晓不晓得我们可以节省多少的能源,节省多少的时间,我们可以多干多少事,就是我们可以限制的一半人的行车自由,我们可以给社会创造多少财富,你有没有想到,这些都是钱,我们都耗在路上了。我吃个饭6点吃完,起码十点才能回家,塞住了。这里在奥运做的改善会不会延续下去?我想肯定是不会吧。
主持人:但是中国人很多。
郎咸平:所以更需要管理,因为中国人多,所以对汽车的管理要更严格。
主持人:更严格之后会不会产生很多的抵触心理?
郎咸平:那你就不要买车。
主持人:自己想办法。 (05-03 15:14) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 郎咸平:自己想办法,不要买车。你为什么要买车?你为什么能够让每个老百姓买得起车?你没有交通网络为什么让这么多人买车?这就是一个管理的问题。所以我们对自由的定义和欧美国家相比,和新加坡相比,和香港相比,太自由了,我们政府的公权力这方面力度不够。我们拿我们政府的公权力和新加坡相比,和香港相比,人家强得多,我得维持整个地区或者整个国家的整体自由,对于个人自由要严加限制,这才是改善北京市交通唯一的办法,而不是搞个八环,搞个九环,搞个九环把天津都环进来了,搞个十二环把上海也环进来了。 (05-03 15:14) 0字 [1/0]
[文字直播版主]: 主持人:聊了这么多,您刚才也说到奥运之后的经济,到底能影响多少?奥运之后经济建设,经济发展这个脚步肯定不能停止,我们必然要不断地崛起,不断地强大。那么奥运之后我们如何怎么走? (05-03 15:14) 0字 [6/6]
[文字直播版主]: 郎咸平:我们以交通为例如,或者以政府最近所发挥的公权力为例,我认为这些限制性的公权力,奥运展现出来的一切秩序跟纪律,我希望能够在奥运之后继续用最高的执行力,像韩国人一样的执行力延续下去,这才是我们北京市老百姓以及其他老百姓之福。政府限制并没有错,美国呢,英国呢,新加坡呢,这很正常,为了整体的自由,个人自由必须要限制,我们今天太强调个人自由,所以没有整体自由。你刚才问我一个问题,你问我觉得很正常,我听起来一点都不正常,比如说我有车子为什么不能开?我的反应是你有车子凭什么就能开?谁给你的权利? (05-03 15:15) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 主持人:我不能开我为什么要买车,最后的结论。 (05-03 15:15) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 郎咸平:对了,最好不要买车,比如你要符合什么条件才能买车。比如你上班三个人搭一部车才可以买车,这就是限制,这就对,你限制之后才有整体的自由。 (05-03 15:15) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 主持人:限制了大家买车是不是又限制了经济的发展?国产汽车。 (05-03 15:15) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 郎咸平:国产汽车也不需要那么多,像英国,整个欧洲是不鼓励用车的,它做铁路。我们今天走上一条什么路?走上美国的路,美国是用车的,但是你要晓得美国是没有塞车的,美国是地大物博。 (05-03 15:16) 0字 [0/0]
[文字直播版主]: 主持人:它地广人稀。
郎咸平:地广人稀,地大物博,美国是石油产量最大的国家之一,交通往是密密麻麻的,他们开车可以,我们不可以,就这么简单,我们的汽车产业政策都是有问题的,你看看英国开不开车?你看看德国、法国开不开车?我举个例子,你从伦敦到剑桥大学去,请问你,你怎么去?我告诉你百分之百坐火车,为什么?公路都不好找。为什么坐火车?省下多少交通费,多少燃油。这就是对汽车的限制,欧洲的发展跟美国完全不一样,它是一个以铁路为主的欧洲大陆以及英国,美国是以汽车为主。我们今天的中国是一个人这么多,地这么狭小,平均地这么狭小,你搞了美国的汽车政策,肯定造成交通混乱,这是一定的,你为什么不学习欧洲?我不晓得这跟欧洲有什么关系就是了。你既然问起我的话,激起我的兴趣,我想谈谈,挺好的。
奥运精神我们再讲讲,奥运是什么?是五大洲,有五个环。你今天光看美国的汽车政策,有没有看看别的国家,跟中国更类似的国家,地小人挤的国家他们怎么做?你发现产业政策都是有问题的,你根本就应该铁路为主,不应该公路为主。这都值得我们思考。所以奥运,我认为奥运对我们中国经济发展最有贡献的一点就是让我们国人重新思考,我们过去忽略的问题。你忽略了公众的自由,如果只关注个人自由的话,那你这个产业政策怎么办?产业政策就应该以铁路为主,根本不应该以公路为主,像欧洲,中国应该走欧洲的路,而不应该走美国的路,我们现在就在走美国的路,最后结果塞车都走不了。 (05-03 15:16) 0字 [1/0]
[文字直播版主]: 主持人:郎教授一直在镜头前,还有很多的媒体,以及到各地方演讲,都是以这样非常权威的,专家的,然后有鲜明的观点,值得思考的这么一个问题展示给大家。今天在节目的结束之前,我们也是主要聊奥运的话题,奥运离我们越来越近了,也是非常重要的一件大事。能不能给我们谈一谈你的奥运梦想? (05-03 15:16) 0字 [2/1]
[文字直播版主]: 郎咸平:我的奥运梦想?
主持人:对。
郎咸平:我期盼在奥运之前,我们政府公权力所带来的纪律稳定,甚至这个执行力都能在奥运之后能继续下去,这才是我们老百姓的福气。我也不要讲太大的话,能够做到这一点就不容易了。我最怕见到奥运之后该干啥干啥那就糟糕了,奥运对我们来讲那就不是。
主持人:那就没有什么真正的意义了。
郎咸平:那就是大家办一个嘉年华会,热闹一下,走了之后一切恢复不正常,不是一切恢复正常。
主持人:明白了,您的奥运梦想就是一切要恢复正常。
郎咸平:我们现在是不太正常的。
主持人:你喜欢体育运动吗?
郎咸平:我喜欢。
主持人:平时都做什么?
郎咸平:我腿比较短,所以做什么运动都不太到位。
主持人:不一定,不一定非得打篮球。
郎咸平:我什么球都不行,天生有缺陷,我想打高尔夫球也不行,篮球也不行,乒乓球也不行,没什么优点。
主持人:关键你没有那么多精力。
郎咸平:不是,有精力也做不好,天生就不行。 (05-03 15:17) 0字 [3/0]
[文字直播版主]: 主持人:你天生对经济比较有研究,体育方面欠缺一点也可以理解的,不能方方面面都好。好,非常感谢郎教授百忙之中作客我们的央视网演播室。再见。 (05-03 15:19) 0字 [0/0]

